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Mehr Sicherheit für Daten
Moderators: b0ssman, apollo567, Princo, crowi
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miner18101
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Mehr Sicherheit für Daten
Hallo zusammen,
ich habe ein Raid 5 aus 6 WD RED 3TB , ist es möglich noch ein Raid 1 aus 2 WD Red 8 TB zu machen und die Daten von Raid 5 darauf zu Sichern.
Danke für eure Antwort in vor raus
ich habe ein Raid 5 aus 6 WD RED 3TB , ist es möglich noch ein Raid 1 aus 2 WD Red 8 TB zu machen und die Daten von Raid 5 darauf zu Sichern.
Danke für eure Antwort in vor raus
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kreuzberger
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Re: Mehr Sicherheit für Daten
Hi miner18101,
wenn der Weihnachtsmann die die Platten schenkt vermutlich ja.
Kreuzberger
wenn der Weihnachtsmann die die Platten schenkt vermutlich ja.
Kreuzberger
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Digi-Quick
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Re: Mehr Sicherheit für Daten
Bedenke Folgendes:
Ein Backup ist umso wertvoller, je weiter es räumlich vom Original weg ist!
Anders Gehäuse, Anderer Raum, andere Brandzone, anderes Gebäude usw.
Im Umkehrschluss bedeutet das wiederum, daß je weiter das Backup weg ist, umso weniger aktuell ist es (es sei denn man kann die Sicherung über Internet fahren)
Ein Backup im gleichen Gehäuse bringt herzlich wenig, wenn z.B. das Netzteil der Meinung ist die Hardware zu grillen
Ein Backup ist umso wertvoller, je weiter es räumlich vom Original weg ist!
Anders Gehäuse, Anderer Raum, andere Brandzone, anderes Gebäude usw.
Im Umkehrschluss bedeutet das wiederum, daß je weiter das Backup weg ist, umso weniger aktuell ist es (es sei denn man kann die Sicherung über Internet fahren)
Ein Backup im gleichen Gehäuse bringt herzlich wenig, wenn z.B. das Netzteil der Meinung ist die Hardware zu grillen
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miner18101
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- Joined: 06 May 2016 20:43
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Re: Mehr Sicherheit für Daten
Dann sind die Raids 0+1, 0+2, 0+3, 0+4, 0+5 0+6 und 10 auch nicht gut wertvoll weil sie im gleichen Gehäuse sind.
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kreuzberger
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Re: Mehr Sicherheit für Daten
der Weltraum ,,,,, unendliche weiten .............
eigentlich wie geschaffen für ein sicheres Backup, oder?
eigentlich wie geschaffen für ein sicheres Backup, oder?
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miner18101
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Re: Mehr Sicherheit für Daten
Kann man kein richtig Antwort bekommen, oder nur solche wie von Mitglied kreuzberger?
Dann wäre es besser gar keine Antwort zu bekommen, oder dass Forum zu meiden und die Fragen wo anders zu stellen!
Dann wäre es besser gar keine Antwort zu bekommen, oder dass Forum zu meiden und die Fragen wo anders zu stellen!
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Mike
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Re: Mehr Sicherheit für Daten
Es ist doch schon alles gesagt, lesen und Nachdenken!
- shakky4711
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Re: Mehr Sicherheit für Daten
Hallo,
Die 6 Platten á 3TB haben im Raid5 eine Kapazität von rund 15TB. Die Zwei gespiegelten 8TB Platten bieten Dir rund 8TB. Du kannst folglich also die Hälfte Deiner Haupt Kapazität sichern.
Wobei ich mich da wieder allen anderen anschließen möchte. Bitte bedenke, digitale Daten sind eines der flüchtigsten Dinge die es gibt, Terabyte können sich in Sekundenbruchteilen in Nichts auflösen. Ich selber habe erleben dürfen wie sich ein Marken-Netzteil mit einer Stichflamme und einem lauten Knall verabschiedet hat, dabei RAM, Mainboard und alle Festplatten mit ins Verderben gerissen hat.
Da hilft nur ein Backup auf Datenträgern die räumlich getrennt gelagert sind. Mir passiert nichts... denkste, geht schneller wie gedacht.
- Einem Arbeitskollegen ist durch einen Wasserrohrbruch der Keller vollgelaufen, alle dort befindliche IT Hardware ist abgesoffen, NAS, Router, Switch, Server... Auch seine USB Backup Platten waren dort gelagert und lernten das Schwimmen. Er hat Glück gehabt, nach dem Trocknen in einem großen Glas mit Reiskörnern liefen sie wieder und er konnte das Backup verwenden.
- Kaputtes Netzteil, und zack...
- Einbruch, ja, Du glaubst das passiert nur Anderen, lies mal die Einbruchs Statistiken...
- Virus, löscht Dir Daten
- Eigenverschulden, Daten fälschlicherweise gelöscht
Oder, aktuell wie nie zuvor bei Wiondows Benutzern, diese ganze Verschlüsselungs-Schadsoftware, greift auch Daten auf dem NAS an. Wenn Deine Backup Platten da mit eingebunden sind schweben sie ebenfalls in höchster Gefahr.
Raid zum Ausfallschutz beim Ableben einer Festplatten, Backup als Sicherung. Wobei ich Dir bei den persönlichen Daten noch raten möchte, nimm mehrere externe Platten wechselweise. Und richte Dir unterschiedliche Backup Tasks ein. Einmal ein 1:1 Sync, so hast Du einen aktuellen Stand. Manchmal braucht man nach langer Zeit doch wieder Dateien die man mal gelöscht hatte, für diese ein Sicherungs Job der in der Quelle gelöschte Dateien im Ziel belässt.
Ich verwende sogar noch zusätzlich optische Datenträger in Form von DVD-RAM als eine weitere Backup Linie meiner wichtigen Daten (Briefe, Unterlagen, persönliche Fotos, gescannte Zeugnisse, Steuerkram, etc), für Video Dateien oder die Terabyte große Musik Sammlung macht das natürlich keinen Sinn.
Und um das Ganze noch auf die Spitze zu treiben kann man seine Dateien mit Prüfsummen versehen und diese regelmäßig checken, so kommt man dem Bit Rot auf die Spur, oder Datenträgern die sich nicht mehr einwandfrei lesen lassen und man kann rechtzeitig gegensteuern. Ich nehme md5deep, gibt es für alle gängigen Betriebssysteme.
Gruß
Shakky
Die 6 Platten á 3TB haben im Raid5 eine Kapazität von rund 15TB. Die Zwei gespiegelten 8TB Platten bieten Dir rund 8TB. Du kannst folglich also die Hälfte Deiner Haupt Kapazität sichern.
Wobei ich mich da wieder allen anderen anschließen möchte. Bitte bedenke, digitale Daten sind eines der flüchtigsten Dinge die es gibt, Terabyte können sich in Sekundenbruchteilen in Nichts auflösen. Ich selber habe erleben dürfen wie sich ein Marken-Netzteil mit einer Stichflamme und einem lauten Knall verabschiedet hat, dabei RAM, Mainboard und alle Festplatten mit ins Verderben gerissen hat.
Da hilft nur ein Backup auf Datenträgern die räumlich getrennt gelagert sind. Mir passiert nichts... denkste, geht schneller wie gedacht.
- Einem Arbeitskollegen ist durch einen Wasserrohrbruch der Keller vollgelaufen, alle dort befindliche IT Hardware ist abgesoffen, NAS, Router, Switch, Server... Auch seine USB Backup Platten waren dort gelagert und lernten das Schwimmen. Er hat Glück gehabt, nach dem Trocknen in einem großen Glas mit Reiskörnern liefen sie wieder und er konnte das Backup verwenden.
- Kaputtes Netzteil, und zack...
- Einbruch, ja, Du glaubst das passiert nur Anderen, lies mal die Einbruchs Statistiken...
- Virus, löscht Dir Daten
- Eigenverschulden, Daten fälschlicherweise gelöscht
Oder, aktuell wie nie zuvor bei Wiondows Benutzern, diese ganze Verschlüsselungs-Schadsoftware, greift auch Daten auf dem NAS an. Wenn Deine Backup Platten da mit eingebunden sind schweben sie ebenfalls in höchster Gefahr.
Raid zum Ausfallschutz beim Ableben einer Festplatten, Backup als Sicherung. Wobei ich Dir bei den persönlichen Daten noch raten möchte, nimm mehrere externe Platten wechselweise. Und richte Dir unterschiedliche Backup Tasks ein. Einmal ein 1:1 Sync, so hast Du einen aktuellen Stand. Manchmal braucht man nach langer Zeit doch wieder Dateien die man mal gelöscht hatte, für diese ein Sicherungs Job der in der Quelle gelöschte Dateien im Ziel belässt.
Ich verwende sogar noch zusätzlich optische Datenträger in Form von DVD-RAM als eine weitere Backup Linie meiner wichtigen Daten (Briefe, Unterlagen, persönliche Fotos, gescannte Zeugnisse, Steuerkram, etc), für Video Dateien oder die Terabyte große Musik Sammlung macht das natürlich keinen Sinn.
Und um das Ganze noch auf die Spitze zu treiben kann man seine Dateien mit Prüfsummen versehen und diese regelmäßig checken, so kommt man dem Bit Rot auf die Spur, oder Datenträgern die sich nicht mehr einwandfrei lesen lassen und man kann rechtzeitig gegensteuern. Ich nehme md5deep, gibt es für alle gängigen Betriebssysteme.
Gruß
Shakky
- crowi
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Re: Mehr Sicherheit für Daten
Ein RAID ist kein Backup !Dann sind die Raids 0+1, 0+2, 0+3, 0+4, 0+5 0+6 und 10 auch nicht gut wertvoll weil sie im gleichen Gehäuse sind.
Das ist eine Tatsache die gerne verwechselt bzw ignoriert wird.
Das RAID dient zur Ausfallsicherheit.
Das Backup dient zur Datensicherheit für den Fall dass das RAID ausfällt oder aber auch zur Wiederherstellung versehentlich gelöschter Daten etc.
Es ist möglich, aber aus den oben im Thread genannten Gründen nicht sinnvoll das Backup im gleichen Gehäuse wie die die eigentlichen Daten zu haben.
NAS 1: Milchkuh: Asrock C2550D4I, Intel Avoton C2550 Quad-Core, 16GB DDR3 ECC, 5x3TB WD Red RaidZ1 +60 GB SSD for ZIL/L2ARC, APC-Back UPS 350 CS, NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 2: Backup: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 4x4 TB WD Red, RaidZ1, NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 3: Office: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 2x3 TB WD Red, ZFS Mirror, APC-Back UPS 350 CS NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 2: Backup: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 4x4 TB WD Red, RaidZ1, NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 3: Office: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 2x3 TB WD Red, ZFS Mirror, APC-Back UPS 350 CS NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
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kreuzberger
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Re: Mehr Sicherheit für Daten
hi miner18101,
eigentlich ist alles gesagt. Doch manchmal ist es eben schlicht die pragmatische Lösung, die erstmal hilft. Hauptsache es gibt überhaupt Backups. Man kann sich dann später noch andere, sinnvollere Backup-Strategien überlegen. Für den Normalsterblichen ist das Sichern der Daten im privaten Bereich nicht lebensnotwendig wie das im Beruflichen Bereich, wo der Verlust der Daten das AUS einer ganzen Firma bedeuten kann.
Somit ist bis auf weiteres das sichern im selben Gehäuse technisch erstmal machbar, aber nicht die optimale Variante.
Ich persönlich hätte auch gern eine LTO6 Library mit SAS Anschluss und 500 Bändern im System, einen Brandsicheren Tresorraum und und und........
Mein rat:
Schraub die beiden 8TB Pladden in das gleiche Gehäuse und mach er KEINE Spiegelung sondern nutze er die VOLLE Kapazität beider platten für ein internes Backup ALLER Daten auf dem RAID per rsync.
Besorge er sich alsbald einen weiteren Rechner (gebraucht, 50€) und mache er daraus ein weiteres NAS, ein Backup-Nas. Da hin ziehen dann die beiden 8TB Platten um und du machst dann weiter die Backups per rsync über die Netzwerkleitung.
Auch das schützt deine Daten nicht davor, dass ein Einbrecher alles mitnimmt,oder ein Feuer alles vernichtet, aber es gibt für die anderen o. g. Grüne erstmal ein Backup, und zwar von ALLEN Daten.
Sofern der o.g. Weihnachtsmann (<-- Vorsicht, Humor!!!) dir weitere Platten bringt ergeben sich dann weitere Backup-Strategieen. Sprich eine Weitere Kopie beim Kumpel um die Ecke einlagern. Leuten, denen ihre Daten besonders heilig/wichtig sind mieten sich ein Bankschliessfach. Diese sind allerdings da es allgemein kaum Zinsen auf den Panamakonten gibt schwer zu bekommen weil die als Bargeldbunker heiss begehrt sind.
Kreuzberger
eigentlich ist alles gesagt. Doch manchmal ist es eben schlicht die pragmatische Lösung, die erstmal hilft. Hauptsache es gibt überhaupt Backups. Man kann sich dann später noch andere, sinnvollere Backup-Strategien überlegen. Für den Normalsterblichen ist das Sichern der Daten im privaten Bereich nicht lebensnotwendig wie das im Beruflichen Bereich, wo der Verlust der Daten das AUS einer ganzen Firma bedeuten kann.
Somit ist bis auf weiteres das sichern im selben Gehäuse technisch erstmal machbar, aber nicht die optimale Variante.
Ich persönlich hätte auch gern eine LTO6 Library mit SAS Anschluss und 500 Bändern im System, einen Brandsicheren Tresorraum und und und........
Mein rat:
Schraub die beiden 8TB Pladden in das gleiche Gehäuse und mach er KEINE Spiegelung sondern nutze er die VOLLE Kapazität beider platten für ein internes Backup ALLER Daten auf dem RAID per rsync.
Besorge er sich alsbald einen weiteren Rechner (gebraucht, 50€) und mache er daraus ein weiteres NAS, ein Backup-Nas. Da hin ziehen dann die beiden 8TB Platten um und du machst dann weiter die Backups per rsync über die Netzwerkleitung.
Auch das schützt deine Daten nicht davor, dass ein Einbrecher alles mitnimmt,oder ein Feuer alles vernichtet, aber es gibt für die anderen o. g. Grüne erstmal ein Backup, und zwar von ALLEN Daten.
Sofern der o.g. Weihnachtsmann (<-- Vorsicht, Humor!!!) dir weitere Platten bringt ergeben sich dann weitere Backup-Strategieen. Sprich eine Weitere Kopie beim Kumpel um die Ecke einlagern. Leuten, denen ihre Daten besonders heilig/wichtig sind mieten sich ein Bankschliessfach. Diese sind allerdings da es allgemein kaum Zinsen auf den Panamakonten gibt schwer zu bekommen weil die als Bargeldbunker heiss begehrt sind.
Kreuzberger
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miner18101
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Re: Mehr Sicherheit für Daten
Ja das ist auch meine Meinung, ich will nur meine Private Daten mit Musik so wie Fotos und Videos speichern und da von dann eine Backup auf diese 2 großen 8 TB Platten haben. Ich bin noch am über legen ob ich diese einbaue oder nur per USB immer manuell ein Backup anlege, wenn der N4F vom Netz ist um die Sicherheit zu erhöhen und dann die 2 Platten wieder vom N4F zu trennen.
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kreuzberger
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Re: Mehr Sicherheit für Daten
nabend miner18101,
mach das NICHT!!!!
USB und nas4free, das geht nie gut.
Abgesehen davon, 16TB Daten mit einer USB 2.0 Leitung zu kopieren dauert bis Weihnachten, aber 2019!!!! USB 3.0 wird NICHT unterstützt.
Also: entweder per S-ATA intern mit anschliessen, oder einen weiteren Rechner bauen in dem dann die beiden Platten drin sind.
Vergiss USB!
Kreuzberger
mach das NICHT!!!!
USB und nas4free, das geht nie gut.
Abgesehen davon, 16TB Daten mit einer USB 2.0 Leitung zu kopieren dauert bis Weihnachten, aber 2019!!!! USB 3.0 wird NICHT unterstützt.
Also: entweder per S-ATA intern mit anschliessen, oder einen weiteren Rechner bauen in dem dann die beiden Platten drin sind.
Vergiss USB!
Kreuzberger
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miner18101
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Re: Mehr Sicherheit für Daten
OK danke, dann muss mein alter Zyxel 325v2 mit den 2 Platten herhalten.
Habe mir heute das Super Micro SUPERMICRO - Motherboard Xeon - HD Audio (8-Kanal) (MBD-X11SAE-M-O) (B-Ware) gekauft, das hat 2 intel Lan. Da kann ich an den einen Lan ja den Zyxel an hängen.
Habe mir heute das Super Micro SUPERMICRO - Motherboard Xeon - HD Audio (8-Kanal) (MBD-X11SAE-M-O) (B-Ware) gekauft, das hat 2 intel Lan. Da kann ich an den einen Lan ja den Zyxel an hängen.
- crowi
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Re: Mehr Sicherheit für Daten
Ja das ist eine ganz tolle Idee, nur wahrscheinlich nicht so einfach umzusetzen.das hat 2 intel Lan. Da kann ich an den einen Lan ja den Zyxel an hängen.
Warum verbindest Du die beiden nicht einfach über einen Switch?
Du kannst Dir auch anstelle des Zyxel einen HP Gen8 MIcroserver holen (momentan nur 200€), dann hast Du auch gute Hardware für Dein Backup
NAS 1: Milchkuh: Asrock C2550D4I, Intel Avoton C2550 Quad-Core, 16GB DDR3 ECC, 5x3TB WD Red RaidZ1 +60 GB SSD for ZIL/L2ARC, APC-Back UPS 350 CS, NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 2: Backup: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 4x4 TB WD Red, RaidZ1, NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 3: Office: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 2x3 TB WD Red, ZFS Mirror, APC-Back UPS 350 CS NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 2: Backup: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 4x4 TB WD Red, RaidZ1, NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 3: Office: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 2x3 TB WD Red, ZFS Mirror, APC-Back UPS 350 CS NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
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kreuzberger
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Re: Mehr Sicherheit für Daten
@crowi
Der will uns testen!
@miner18101
Auch das wird nicht so einfach wie Du es ggf. denkst.
Man braucht zwar seit Gigabit nicht unbedingt mehr Crossover-Kabel um direkte Geräteverbindungen ohne Switch/Hub herzustellen, aber das macht es nicht einfacher. Schliesslich muss man dann mit der 2ten Netzwerkkarte des nas4free und dem Zyxel ein eigenes kleines LAN konfigurieren. Ok, das ist ggf noch hin zu bekommen. Aber wie man dann die Daten vom nas4free auf das Zyxel bekommt ist mir unklar. Ich selbst habe hier drei ältere Zyxel NSA Blabla. Die haben kein eigenes rsync unter der Haube. Man kann halt nur Zugänge per SMB oder FTP auf machen, die aber mit User/Passwort Authentifizierung. Wie man da nun die Daten aktiv durch das nas4free auf das Zyxel bekommt ist mir unklar. Ich weiss eben nicht wie die Syntax aussehen müsste wenn man mit rsync den usernamen UND das Passwort mit übergeben will um Daten auf einen entfernten Server zu "schieben", der SMB/FTP anbietet.
Kreuzberger
Der will uns testen!
@miner18101
Auch das wird nicht so einfach wie Du es ggf. denkst.
Man braucht zwar seit Gigabit nicht unbedingt mehr Crossover-Kabel um direkte Geräteverbindungen ohne Switch/Hub herzustellen, aber das macht es nicht einfacher. Schliesslich muss man dann mit der 2ten Netzwerkkarte des nas4free und dem Zyxel ein eigenes kleines LAN konfigurieren. Ok, das ist ggf noch hin zu bekommen. Aber wie man dann die Daten vom nas4free auf das Zyxel bekommt ist mir unklar. Ich selbst habe hier drei ältere Zyxel NSA Blabla. Die haben kein eigenes rsync unter der Haube. Man kann halt nur Zugänge per SMB oder FTP auf machen, die aber mit User/Passwort Authentifizierung. Wie man da nun die Daten aktiv durch das nas4free auf das Zyxel bekommt ist mir unklar. Ich weiss eben nicht wie die Syntax aussehen müsste wenn man mit rsync den usernamen UND das Passwort mit übergeben will um Daten auf einen entfernten Server zu "schieben", der SMB/FTP anbietet.
Kreuzberger