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Hardwareunabhängigkeit ZFS/UFS ?
Posted: 31 Dec 2013 16:04
by Chris
Hallo die Runde
Ich habe da eine kleine Frage und ich find einfach keine eindeutige Antwort zu dem Thema "Hardwareunabhängigkeit".
Verstehe ich das richtig das diese Funktion ausschließlich mit ZFS zu bewerkstelligen ist oder kann ich auch UFS verwenden?
Re: Hardwareunabhängigkeit ZFS/UFS ?
Posted: 31 Dec 2013 16:07
by apollo567
Fragen wir mal zurück, was willst du machen ?
UFS ist ein Format für Einzelplatten unter FreeBSD und ZFS ist eine (ziemlich robuste) Möglichkeit einen Mehrplattenverbund aufzubauen.
Re: Hardwareunabhängigkeit ZFS/UFS ?
Posted: 31 Dec 2013 17:04
by Chris
apollo567 wrote:Fragen wir mal zurück, was willst du machen ?
Meine Urlaubsvideos "Parken"
Ich fahre einmal im Jahr um die 6 Wochen in den Urlaub (diesmal mit den Wohnwagen 6 Wochen & 9964km durch Neuseeland)
dabei mach ich mit meinem Hexacopter (einen Nachbau des y6 tobago) Videoaufnahmen.
Und dank der GoPro3/Black diesmal mit 4K, was mir gute 2,9 TB an Datenmaterial in 6 Wochen eingebracht hat.
New-Zealand-1.JPG
Praktisch jeder Punkt eine Aufnahme
Bisher bin ich an mein QNAP gegangen neue HDD rein, Raid erweitert,
Daten der UrlaubsHDD überspielt, und alles OK. Nur leider ist das raid jetzt endgültig voll.
Nun habe eigentlich ein Synology DS2413+ im Auge nur mich stört, dass ich mich wie auch schon bei dem QNAP
an die Hardware binde, und bei den Anschaffungspreisen eines solchen NAS überlegt man sich so was zweimal.
So, und damit bin ich wieder bei meiner Frage, den meine Metohde "HDD rein, Raid erweitern" geht ja wen ich das richtig verstanden habe
nicht mit dem ZFS Dateisystem, und ohne Hardwareunabhängigkeit was anscheinend nur mit ZFS geht, hatt Free4Nas für mich leider keinen großen Sinn
Re: Hardwareunabhängigkeit ZFS/UFS ?
Posted: 01 Jan 2014 11:31
by apollo567
Dein Problem / deine Frage geht wohl am ehesten in die Richtung Hardware-Raid vs Software-Raid.
ZFS gehört in die Kategorie Software Raid.
Bei diesem kann man die Hardware austauschen und trotzdem (nicht ganz ohne Konfigurationsarbeit) recht einfach wieder ein System aufbauen mit dem man wieder Zugriff auf sein Daten hat.
Bei ZFS geht das sehr bequem nach der Methode: N4F neu installieren, Config-File zurückspielen und ZFS-Pools synchronisieren (eine Funktion von N4F).
Re: Hardwareunabhängigkeit ZFS/UFS ?
Posted: 01 Jan 2014 13:15
by Chris
diese Methode Funktioniert aber nur mit ZFS?
N4F neu installieren, Config-File zurückspielen und ZFS-Pools synchronisieren (eine Funktion von N4F).
Denn die Frage ist es ja gewesen, ob das auch mit UFS funktioniert.
Leider hat ZFS (und bitte korrigier mich wenn ich mich irre) das Problem,
dass die Anzahl der HDD's beim Vergrößern eines Raids/Volumens nur verdoppel werden kann 5->10->20->40.
Re: Hardwareunabhängigkeit ZFS/UFS ?
Posted: 01 Jan 2014 13:38
by apollo567
Das funktioniert mit ZFS, weil es sehr stabil designed ist und die ganzen Config Daten auch auf der Platte liegen. UFS ist einfach nur ein Dateisystem, jedoch habe ich es das nie ausprobiert, eine Platte mit UFS an einem anderen Rechner zu mounten, weil ich immer die Sicherheit eines RAID-Verbundes haben wollte.
Über die Flexibilität bei der Erweiterbarkeit des ZFS-Raids habe ich wenig Erfahrungen. Wenn ich neue Platten hatt,e habe ich immer einen neuen Pool angelegt, weil die Platten andere Kapazitäten hatten. Welche Raidvariante würdest du denn nehmen wollen (Raid1/Mirror, Raid5/RaidZ1, Raid6/RaidZ2) ? Denke auch davon hängen die Erweiterbarkeitmöglichkeiten ab, selbst habe ich aber noch nie einen Pool erweitert.
Re: Hardwareunabhängigkeit ZFS/UFS ?
Posted: 01 Jan 2014 18:33
by Chris
Ich verwende Raid6, und wollte dies auch bei UFS Dateisystem beibehalten.
Hast du eine Idee, wo ich mich sonst noch informieren könnte, das ZFS System
ist im Bezug auf Erweiterbarkeit extrem schlecht dokumentiert,
und auf das Thema Hardwareunabhängigkeit mit UFS will auch keiner genauer eingehen.
Wen ich ein Qnap/Synology kaufe ist mir im vornherein bekannt, dass ich das Raid ohne Probleme erweitern kann
(solange immer gleichgroße HDD verwendet werden).
Und das ich wenn das Gehäuse kaputt ist, 2-3 Wochen auf mein NAS verzichten muss, bis ein ersatz da ist.
Was jetzt aber das Nas4Free kann, und was wiederum das ZFS bzw UFS kann/macht ist etwas unübersichtlich aufgebaut.
Es kann aber auch daran liegen, dass ich eher die Ausnahmen darstelle, und Nas4Free nicht für 10+ HDD bzw. die halbjährlich Vergrößerung des Raid gedacht ist.
Kurz gesagt, ich bin die falsche Zielgruppe

oder ?
Re: Hardwareunabhängigkeit ZFS/UFS ?
Posted: 01 Jan 2014 21:18
by apollo567
Mit dem Raid unter N4F sind maximal 12-14 Festplatten sinnvoll, hat einer mal erläutert, finde den Post nicht mehr. Ausserdem wird die Raid5 Software Modul nicht mehr weiterentwickelt. Bei deinem Bedarf würde ich damit nicht mehr anfangen.
UFS ist das Standard Datei-System für FreeBSD ungefgähr so wie NTFS für Windows. Mit einem Raidverbund hat das erstmal nicht zu tun (nach meinem Verständnis).
Ich glaube es macht auch nicht so arg viel Sinn alle halbe Jahr eine Platte dazu zustecken. Du kannst ein bestehenden ZFS - Pool mit größeren Platten aufrüsten, indem du stufenweise auswechselst und jedes mal ein resilvering anstößt. Es macht da mehr Sinn einen ZFS-Pool aufzubauen der erstmal reicht und dann evtl. den nächsten Pool hinzuzufügen. Sofern du ein Backupsystem hast, kannst du dann auch einen bestehenden Pool löschen und mit mehr Platten neu aufbauen und dann die Daten zurück spielen.
Wenn du Infos zu ZFS haben möchtest, Schau mal bei Sun/Oracle, die haben das erfunden. Die Version die ggw. implementiert ist ist ZFS-Version 28.
Re: Hardwareunabhängigkeit ZFS/UFS ?
Posted: 02 Jan 2014 12:43
by lux
apollo567 wrote:...jedoch habe ich es das nie ausprobiert, eine Platte mit UFS an einem anderen Rechner zu mounten, weil ich immer die Sicherheit eines RAID-Verbundes haben wollte...
natürlich geht das (selber schon gemacht) - ist ja nix anderes als eine NTFS formatierte Platte...
...und die kannst ja im USB-Wechselrahmen auch überall mitnehmen und anschliessen