Planung NAS - Anfängerfragen

[BigChris]

Hallo.

Ich plane den Aufbau eines NAS mit Free4NAS und einem RaidZ Verbund und beginne mich einzulesen.
Nun habe ich hier gefunden das man bei RaidZ kein SpinDown der Platten machen sollte. Ist das wirklich so? Das hätte ja schon einen immensen Strommejrbedarf zur Folge, wenn das NAS doch eigentlich die meiste Zeit nichts tut.

Mit welchen Ladezeiten kann ich eigentlich rechnen, bis ein RaidZ mit 4 Sata Platten auf einem halbwegs aktuellem Board von USB Stick gebootet zur Verfügung steht. Wenn der SpinDown nicht gehen sollte, würde ich mich evt für ein WOL mit automatischem herunterfahren entscheiden.


Vielen Dank
BigChris

[crowi]

Hallo BigChris,

mein NAS läuft seit ca. einem Jahr mit aktiviertem Spindown.
Die Spindownzeit habe ich auf 20 Minuten gesetzt und die Platten fahren auch schön runter und starten wieder bei Zugriff.

Gruß,

Crowi

[Princo]

Hallo BigChris,

Du hast ja schon gemerkt, daß es über den Einsatz von SpinDown unterschiedliche Ansichten gibt.

Hier mein Senf dazu.

Der technische Aspekt:
Stromersparnis: Möchte man die Platten herunterfahren, um Strom zu sparen, kommt es darauf an, mit welcher Umdrehungszahl die Platten operieren. Festplatten mit 7200 U/min (oder höher) verbrauchen mehr Leistung, als Festplatten mit 5400 U/min.
Bei den Festplatten mit niedrigen Umdrehungszahlen lohnt sich ein SpinDown gar nicht, was die Stromersparnis angeht (sind nur ein paar Watt), und nicht zu vergessen: das Mainboard läuft in dieser Zeit weiter.

Verschleiß: Häufige Start/Stop Vorgänge belasten Festplatten mehr, als wenn sie einfach durchlaufen. Das kann man minimieren, wenn man die Zeit bis zum SpinDown ausreichend lang definiert. Diese wiederum hängt davon ab, wie man mit dem System arbeitet.

Dateisystem: ZFS ist für den Einsatz in Rechenzentren konzipiert worden. Dort werden Festplatten eher nicht in den SpinDown geschickt. Beispiel: Deine Platten befinden sich im SpinDown, und du möchtest dein NAS herunterfahren. Dafür müssen die Festplatten erst wieder hochgefahren werden, damit das Dateisystem ordentlich abgeschlossen werden kann.

Der praktische Aspekt:
Wenn sich deine 4 Platten im SpinDown befinden, und du darauf zugreifen möchtest, dann dauert es einige Sekunden, bis das System wieder bereit ist. Je nachdem, mit welchem OS und mit welcher Anwendung du darauf zugreifst, kann es sein, daß du dabei in einen Time-Out läufst. Kann sein, muß aber nicht.
Mich macht so etwas immer nervös. weil das normalerweise kein gutes Zeichen ist.

Empfehlung:
Wenn ich mein NAS benötige, dann laß ich es hochfahren, und solange in Betrieb, wie ich es halt brauche.
Das Hochfahren (auch per WOL) dauert ca. anderthalb Minuten.
Wenn man Strom sparen möchte, sind die Festplatten das geringste Problem. Da kommt es eher auf ein Low-Power Mainboard, und ganz besonders auf das richtige Netzteil an, denn da wird die meiste Leistung sinnlos verbraten.
Bei richtiger Komponentenauswahl, sollte man eigentlich mit einem ~200W Netzteil auskommen. Nur haben die meistens nicht genug Anschlüsse für SATA-Laufwerke, und man muß ggfs. mit Y-Adaptern arbeiten, was wiederum auch nicht empfehlenswert ist.

Grüße
Princo

[apollo567]

Bei richtiger Komponentenauswahl, sollte man eigentlich mit einem ~200W Netzteil auskommen. Nur haben die meistens nicht genug Anschlüsse für SATA-Laufwerke, und man muß ggfs. mit Y-Adaptern arbeiten, was wiederum auch nicht empfehlenswert ist.

Dumme Frage, welche Netzteile nimmst du da? Vernünftige ATX Netzteile gibt es erst mit 300 bzw. 360W Leistung ....

[Princo]

Dumme Frage, welche Netzteile nimmst du da? Vernünftige ATX Netzteile gibt es erst mit 300 bzw. 360W Leistung ....

Es gibt doch gar keine dummen Fragen...

Ich habe ein FractalDesign Gehäuse mit einem 300W(?) Netzteil und genügend Anschlüssen, und bei dem zweiten NAS weiß ich grad die Wattzahl nicht mehr. Ist aber auf jeden Fall nicht mehr als 400 Watt.

Die Krux bei einem Selbstbauprojekt wie NAS4Free sind tatsächlich die Netzteile. Wenn man das mit einem Kauf-NAS vergleicht, scheidet das Kauf-NAS vom Verbrauch her immer besser ab, weil die Netzteile exakt auf die verbauten Komponenten abgestimmt sind.

Nimm ein E350 Board, und 3x3TB WD Red: 18W TDP + 3 x 4,4W = 31,2 W

Netzteile arbeiten am effektivsten, wenn sie im Bereich ihres maximalen Wirkungsgrades betreiben werden (blöd ausgedrückt).
Wenn es ideal sein soll, braucht man ein Netzteil mit niedriger Leistung, und einem sehr hohen Wirkungsgrad.
Da kommen eigentlich nur die Pico-PSUs in Frage.
Allerdings sind das recht teure Spezialteile, bei denen man auch etwas basteln muß, um sie nutzen zu können.
Spezialteile sind aber immer doof.

Grüße
Princo

[apollo567]

Dumme Frage, welche Netzteile nimmst du da? Vernünftige ATX Netzteile gibt es erst mit 300 bzw. 360W Leistung ....

Es gibt doch gar keine dummen Fragen...

Ich habe ein FractalDesign Gehäuse mit einem 300W(?) Netzteil und genügend Anschlüssen, und bei dem zweiten NAS weiß ich grad die Wattzahl nicht mehr. Ist aber auf jeden Fall nicht mehr als 400 Watt.

ok, dann sind wir uns ja prinzipiell einig

Die Krux bei einem Selbstbauprojekt wie NAS4Free sind tatsächlich die Netzteile. Wenn man das mit einem Kauf-NAS vergleicht, scheidet das Kauf-NAS vom Verbrauch her immer besser ab, weil die Netzteile exakt auf die verbauten Komponenten abgestimmt sind.

agreed

Netzteile arbeiten am effektivsten, wenn sie im Bereich ihres maximalen Wirkungsgrades betreiben werden (blöd ausgedrückt).
Wenn es ideal sein soll, braucht man ein Netzteil mit niedriger Leistung, und einem sehr hohen Wirkungsgrad.
Da kommen eigentlich nur die Pico-PSUs in Frage.
Allerdings sind das recht teure Spezialteile, bei denen man auch etwas basteln muß, um sie nutzen zu können.
Spezialteile sind aber immer doof.

Sehe ich auch so, in Kenntnis dieser Tatsachen hatte mich der implizite Hinweis auf ein effizientes 200W ATX-Netzteil irritiert. Deshalb auch meine Frage......

[b0ssman]

Bei richtiger Komponentenauswahl, sollte man eigentlich mit einem ~200W Netzteil auskommen. Nur haben die meistens nicht genug Anschlüsse für SATA-Laufwerke, und man muß ggfs. mit Y-Adaptern arbeiten, was wiederum auch nicht empfehlenswert ist.

Dumme Frage, welche Netzteile nimmst du da? Vernünftige ATX Netzteile gibt es erst mit 300 bzw. 360W Leistung ....

Es gibt eins aber so gut wie nicht zu bekommen.

Forton FSP250-60PFK

Siehe
http://www.meisterkuehler.de/forum/stro ... -gold.html

[apollo567]

Es gibt eins aber so gut wie nicht zu bekommen.

Forton FSP250-60PFK

Siehe
http://www.meisterkuehler.de/forum/stro ... -gold.html

Schau mal hier:
http://www.amazon.de/dp/B00601X104/ref= ... uctDetails

oder direkt im Shop dort gibt es recht viel Angebot an Netzteilen unter 300W (ist wohl nicht zwingend neu):
http://www.cbo-do.de/shop/index.php/cat ... -Watt.html

[b0ssman]

Nicht ganz. Es gibt viele 250W Forton Netzteile.

Das ist ein 80 Plus und kein 80 Plus Gold wie das FSP250-60PFK

[apollo567]

Nicht ganz. Es gibt viele 250W Forton Netzteile.

Das ist ein 80 Plus und kein 80 Plus Gold wie das FSP250-60PFK

Schau mal in den Shop, da gibts ziemlich viele. Da muss man sich wohl durchwühlen....

und das sind die Fortron Deutschland Dstributoren, vielleicht hat man dort Glück:

Deutschland - ActionIT GmbH
Pamplonastr. 25
33106 Paderborn
Tel: +49 (0)5251-41778-0
Fax: +49 (0)5251 41778-99
E-Mail: info@actionit.de
www.actionit.de

Api
Deutschland - api Computerhandels GmbH
Grüner Weg 22-24
52070 Aachen
Telefon: +49 (0)241 / 9170-0
Telefax: +49 (0)241 / 9170-600
E-Mail: info@api.de
www.api.de

Evestar
Deutschland - Evestar Info und Handels GmbH
Linsellestrasse 127-129
47877 Willich
Tel. +49 (0)2154 95331-0
Fax +49 (0)221 549533122
eMail: info@evestar.de
www.evestar.de

Powertech
Deutschland - Powertech Electronics GmbH
Am Schimmershof 7
40880 / Ratingen
Tel: +49 (0)2102-4397-0
Fax: +49 (0)2102-4397-11
E-Mail: info@powertech-electronics.de
www.powertech-electronics.de