Gruß Mike
This is the old XigmaNAS forum in read only mode,
it will taken offline by the end of march 2021!
I like to aks Users and Admins to rewrite/take over important post from here into the new fresh main forum!
Its not possible for us to export from here and import it to the main forum!
it will taken offline by the end of march 2021!
I like to aks Users and Admins to rewrite/take over important post from here into the new fresh main forum!
Its not possible for us to export from here and import it to the main forum!
Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Moderators: b0ssman, apollo567, Princo, crowi
-
Mike
- Advanced User

- Posts: 257
- Joined: 01 Apr 2014 17:30
- Status: Offline
Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Hallo, als Anfänger habe ich mein Raid mit UFS formatiert. Um erste Erfahrungen zu sammeln, RAM nur 4GB. Will nun auf 8GB aufrüsten. Macht es Sinn, von UFS auf ZFS zu wechseln? Der zeitliche Aufwand stört nicht. Habe allerdings weder von UFS noch von ZFS Ahnung
Gruß Mike
Gruß Mike
- b0ssman
- Forum Moderator

- Posts: 2438
- Joined: 14 Feb 2013 08:34
- Location: Munich, Germany
- Status: Offline
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
eigentlich is zfs immer dem ufs vorzuziehen wenn die hardware passt.
wie siehts mit der cpu/mainboard aus?
wie siehts mit der cpu/mainboard aus?
Nas4Free 11.1.0.4.4517. Supermicro X10SLL-F, 16gb ECC, i3 4130, IBM M1015 with IT firmware. 4x 3tb WD Red, 4x 2TB Samsung F4, both GEOM AES 256 encrypted.
-
Mike
- Advanced User

- Posts: 257
- Joined: 01 Apr 2014 17:30
- Status: Offline
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Eher schwach, ASrock E350M1!
- b0ssman
- Forum Moderator

- Posts: 2438
- Joined: 14 Feb 2013 08:34
- Location: Munich, Germany
- Status: Offline
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
wie crowi im anderen thread geschrieben hat bekommt er 60-70 mb/s.
ob das für dich ok ist musst du selber entscheiden.
ob das für dich ok ist musst du selber entscheiden.
Nas4Free 11.1.0.4.4517. Supermicro X10SLL-F, 16gb ECC, i3 4130, IBM M1015 with IT firmware. 4x 3tb WD Red, 4x 2TB Samsung F4, both GEOM AES 256 encrypted.
-
Mike
- Advanced User

- Posts: 257
- Joined: 01 Apr 2014 17:30
- Status: Offline
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Nun da crowi wohl mit zfs arbeitet, ich mit ufs, wir beide annähernd gleiche Werte haben, würde es in dieser Hinsicht nichts bringen. Wenn da nur nicht die Neugier wäre...
Gruß Mike
Gruß Mike
- crowi
- Forum Moderator

- Posts: 1176
- Joined: 21 Feb 2013 16:18
- Location: Munich, Germany
- Status: Offline
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Neugier auf was?
Etwas neues zu testen?
Schneller wird es mit zfs definitiv nicht, hat aber die Vorteile dass ZFS ein modernes, einfach zu verwaltendes und sicheres Dateisystem ist.
Ich empfehle erstmal folgende Lektüre:
http://docs.oracle.com/cd/E24841_01/htm ... index.html
und die tollen Eigenschaften von ZFS sind ja in Wikipedia ausreichend beschrieben:
http://de.wikipedia.org/wiki/ZFS_%28Dateisystem%29
Viel Spaß beim basteln,
Crowi
Etwas neues zu testen?
Schneller wird es mit zfs definitiv nicht, hat aber die Vorteile dass ZFS ein modernes, einfach zu verwaltendes und sicheres Dateisystem ist.
Ich empfehle erstmal folgende Lektüre:
http://docs.oracle.com/cd/E24841_01/htm ... index.html
und die tollen Eigenschaften von ZFS sind ja in Wikipedia ausreichend beschrieben:
http://de.wikipedia.org/wiki/ZFS_%28Dateisystem%29
Viel Spaß beim basteln,
Crowi
NAS 1: Milchkuh: Asrock C2550D4I, Intel Avoton C2550 Quad-Core, 16GB DDR3 ECC, 5x3TB WD Red RaidZ1 +60 GB SSD for ZIL/L2ARC, APC-Back UPS 350 CS, NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 2: Backup: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 4x4 TB WD Red, RaidZ1, NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 3: Office: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 2x3 TB WD Red, ZFS Mirror, APC-Back UPS 350 CS NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 2: Backup: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 4x4 TB WD Red, RaidZ1, NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 3: Office: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 2x3 TB WD Red, ZFS Mirror, APC-Back UPS 350 CS NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
- Princo
- Forum Moderator

- Posts: 1080
- Joined: 15 Jul 2012 01:21
- Location: Berlin, Germany
- Status: Offline
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Ja, es macht Sinn, da ZFS das leistungsfähigere Dateisystem ist.Mike wrote:Macht es Sinn, von UFS auf ZFS zu wechseln?
Es macht aber keinen Sinn, dies mit einem ASrock E350M1 zu versuchen, da du für ZFS einen mit ECC-RAM ausgestatteten Rechner brauchst.
Siehe: http://forums.freenas.org/index.php?thr ... zfs.15449/
Grüße
Princo
Meine Antworten beziehen sich immer auf die englischsprachige GUI. ECC-RAM ist Pflicht beim Einsatz von ZFS.
-
Mike
- Advanced User

- Posts: 257
- Joined: 01 Apr 2014 17:30
- Status: Offline
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Danke für die Info, das ist für mich neu, meine Boards liefen immer mit non ECC, das wird wohl beim e350m1 nicht anders sein. Ja, so ist es eben, wenn man etwas neues anfängt!
Gruß Mike
Gruß Mike
- Princo
- Forum Moderator

- Posts: 1080
- Joined: 15 Jul 2012 01:21
- Location: Berlin, Germany
- Status: Offline
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Gräme dich nicht.
Das haben hier ganz viele Leute übersehen.
Ich auch.
Grüße
Princo
Das haben hier ganz viele Leute übersehen.
Ich auch.
Grüße
Princo
Meine Antworten beziehen sich immer auf die englischsprachige GUI. ECC-RAM ist Pflicht beim Einsatz von ZFS.
-
Mike
- Advanced User

- Posts: 257
- Joined: 01 Apr 2014 17:30
- Status: Offline
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Habe versucht, mich etwas zu informieren: Wenn ich es richtig verstehe, steht hinter der Philosophie von ZFS, daß in einem redundanten System ein nicht sicherer Speicher keinen Sinn macht, aber ist ECC wirklich zwingend bei ZFS?
Gruß Mike
Gruß Mike
- NKL
- Advanced User

- Posts: 187
- Joined: 03 Feb 2013 17:03
- Status: Offline
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Dieses Thema hab ich mit Princo schon per PN zu genüge diskutiert.Mike wrote:.. aber ist ECC wirklich zwingend bei ZFS?
Das Problem ist, dass bei einem Ram-Fehler und ZFS durch die "Selbstheilung" der Dateien möglicherweise der gesamte Pool geschreddert wird und auch nicht mehr wiederherstellbar ist. Also tatsächlich weg!
Der von Princo geschriebene Artikel ist da sehr hilfreich das Problem zu verstehen. Da hat sich jemand die Mühe gemacht und hat das einzeln mal durch"gerechnet".
Ob es notwendig ist oder nicht musst du halt für dich entscheiden, dir muss nur klar sein, dass bei einem(!) RAM-Fehler deine gesamten Daten in dem Pool weg sind.
Grüße, Niklas
- Princo
- Forum Moderator

- Posts: 1080
- Joined: 15 Jul 2012 01:21
- Location: Berlin, Germany
- Status: Offline
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Es ist keine philosophische Frage, sondern ein technischer Fakt, daß ECC-RAM bei ZFS zwingend notwendig ist, weil bei ZFS defekter RAM größeren Schaden anrichtet, als eine defekte Festplatte.
Und mit "größeren Schaden" ist ein Totalverlust der Daten gemeint.
Der cyberjock hat das in seinem Artikel in einem einzigen Satz zusammengefasst:
Und mit "größeren Schaden" ist ein Totalverlust der Daten gemeint.
Der cyberjock hat das in seinem Artikel in einem einzigen Satz zusammengefasst:
GrüßeUse ECC RAM. Period. If you don't like that answer, sorry. It's just a fundamental truth.
Meine Antworten beziehen sich immer auf die englischsprachige GUI. ECC-RAM ist Pflicht beim Einsatz von ZFS.
- crowi
- Forum Moderator

- Posts: 1176
- Joined: 21 Feb 2013 16:18
- Location: Munich, Germany
- Status: Offline
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Hallo Mike,
ja die ECC Geschichte haben wohl einige übersehen, ich auch. :-/
Andererseits ist das Risiko nicht soooo hoch wie befürchtet, mein Pool schrubbelt seit 15 Monaten ohne Fehler und ohne ECC dahin, bei vielen anderen läuft es auch ohne Probleme, aber die Gefahr ist nicht zu verleugnen.
Momentan bin ich auf der Suche nach einem anderen (ITX) Board.
Die sind rar und nicht leicht zu bekommen.
Wenn ich jetzt anfangen würde, dann würdwe ich vor Allem zwei Dinge anders machen:
- Board mit ECC Unterstützung
- doppelte Redundanz (RAIDZ2) statt RAIDZ1
Aber man lernt ja nie aus.
Gruß,
Crowi
ja die ECC Geschichte haben wohl einige übersehen, ich auch. :-/
Andererseits ist das Risiko nicht soooo hoch wie befürchtet, mein Pool schrubbelt seit 15 Monaten ohne Fehler und ohne ECC dahin, bei vielen anderen läuft es auch ohne Probleme, aber die Gefahr ist nicht zu verleugnen.
Momentan bin ich auf der Suche nach einem anderen (ITX) Board.
Die sind rar und nicht leicht zu bekommen.
Wenn ich jetzt anfangen würde, dann würdwe ich vor Allem zwei Dinge anders machen:
- Board mit ECC Unterstützung
- doppelte Redundanz (RAIDZ2) statt RAIDZ1
Aber man lernt ja nie aus.
Gruß,
Crowi
NAS 1: Milchkuh: Asrock C2550D4I, Intel Avoton C2550 Quad-Core, 16GB DDR3 ECC, 5x3TB WD Red RaidZ1 +60 GB SSD for ZIL/L2ARC, APC-Back UPS 350 CS, NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 2: Backup: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 4x4 TB WD Red, RaidZ1, NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 3: Office: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 2x3 TB WD Red, ZFS Mirror, APC-Back UPS 350 CS NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 2: Backup: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 4x4 TB WD Red, RaidZ1, NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 3: Office: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 2x3 TB WD Red, ZFS Mirror, APC-Back UPS 350 CS NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
- b0ssman
- Forum Moderator

- Posts: 2438
- Joined: 14 Feb 2013 08:34
- Location: Munich, Germany
- Status: Offline
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
wie siehts hiermit auscrowi wrote: Momentan bin ich auf der Suche nach einem anderen (ITX) Board.
Die sind rar und nicht leicht zu bekommen.
http://www.servershop-bayern.de/index.p ... &info=9594
http://www.servershop-bayern.de/index.p ... &info=9592
Nas4Free 11.1.0.4.4517. Supermicro X10SLL-F, 16gb ECC, i3 4130, IBM M1015 with IT firmware. 4x 3tb WD Red, 4x 2TB Samsung F4, both GEOM AES 256 encrypted.
-
Mike
- Advanced User

- Posts: 257
- Joined: 01 Apr 2014 17:30
- Status: Offline
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
@crowi: Da ich mehrere Rechner zu laufen habe, ist die Datensicherheit des NAS von sekundärer Bedeutung, wichtig ist mir nur der Zugriff, auch von außerhalb. Insofern wäre ZFS schon eine Alternative, die von BOssman genannten ECC-Boards sind mir einfach zu teuer, da käme ich letztlich beim Preis auf ein Vielfaches der jetzigen Lösung.
Gruß Mike
Gruß Mike
- crowi
- Forum Moderator

- Posts: 1176
- Joined: 21 Feb 2013 16:18
- Location: Munich, Germany
- Status: Offline
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Hallo Bossman,
ja die beiden sind auch auf meinem Radar und dann noch das hier:
http://www.asus.com/Commercial_Servers_ ... fications/
aber die Xeons sind noch richtig teuer
am liebsten wäre mir immer noch das Asrock C2550D4I, wenn es funktionieren täte,
oder gleich eins von Supermicro... :-/
@Mike ja der Preis ist hoch aber die Vorteile überwiegen meiner Meinung nach.
Gruß,
Crowi
ja die beiden sind auch auf meinem Radar und dann noch das hier:
http://www.asus.com/Commercial_Servers_ ... fications/
aber die Xeons sind noch richtig teuer
am liebsten wäre mir immer noch das Asrock C2550D4I, wenn es funktionieren täte,
oder gleich eins von Supermicro... :-/
@Mike ja der Preis ist hoch aber die Vorteile überwiegen meiner Meinung nach.
Gruß,
Crowi
NAS 1: Milchkuh: Asrock C2550D4I, Intel Avoton C2550 Quad-Core, 16GB DDR3 ECC, 5x3TB WD Red RaidZ1 +60 GB SSD for ZIL/L2ARC, APC-Back UPS 350 CS, NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 2: Backup: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 4x4 TB WD Red, RaidZ1, NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 3: Office: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 2x3 TB WD Red, ZFS Mirror, APC-Back UPS 350 CS NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 2: Backup: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 4x4 TB WD Red, RaidZ1, NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
NAS 3: Office: HP N54L, 8 GB ECC RAM, 2x3 TB WD Red, ZFS Mirror, APC-Back UPS 350 CS NAS4Free 11.0.0.4.3460 embedded
- b0ssman
- Forum Moderator

- Posts: 2438
- Joined: 14 Feb 2013 08:34
- Location: Munich, Germany
- Status: Offline
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
ein i3 reicht doch. hat alles was man braucht. ecc, aes-ni etc..crowi wrote: aber die Xeons sind noch richtig teuer![]()
Nas4Free 11.1.0.4.4517. Supermicro X10SLL-F, 16gb ECC, i3 4130, IBM M1015 with IT firmware. 4x 3tb WD Red, 4x 2TB Samsung F4, both GEOM AES 256 encrypted.