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Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Posted: 03 Apr 2014 15:05
by Mike
Hallo, als Anfänger habe ich mein Raid mit UFS formatiert. Um erste Erfahrungen zu sammeln, RAM nur 4GB. Will nun auf 8GB aufrüsten. Macht es Sinn, von UFS auf ZFS zu wechseln? Der zeitliche Aufwand stört nicht. Habe allerdings weder von UFS noch von ZFS Ahnung
Gruß Mike
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Posted: 03 Apr 2014 15:11
by b0ssman
eigentlich is zfs immer dem ufs vorzuziehen wenn die hardware passt.
wie siehts mit der cpu/mainboard aus?
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Posted: 03 Apr 2014 15:48
by Mike
Eher schwach, ASrock E350M1!
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Posted: 03 Apr 2014 16:03
by b0ssman
wie crowi im anderen thread geschrieben hat bekommt er 60-70 mb/s.
ob das für dich ok ist musst du selber entscheiden.
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Posted: 03 Apr 2014 16:19
by Mike
Nun da crowi wohl mit zfs arbeitet, ich mit ufs, wir beide annähernd gleiche Werte haben, würde es in dieser Hinsicht nichts bringen. Wenn da nur nicht die Neugier wäre...
Gruß Mike
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Posted: 03 Apr 2014 16:37
by crowi
Neugier auf was?
Etwas neues zu testen?

Schneller wird es mit zfs definitiv nicht, hat aber die Vorteile dass ZFS ein modernes, einfach zu verwaltendes und sicheres Dateisystem ist.
Ich empfehle erstmal folgende Lektüre:
http://docs.oracle.com/cd/E24841_01/htm ... index.html
und die tollen Eigenschaften von ZFS sind ja in Wikipedia ausreichend beschrieben:
http://de.wikipedia.org/wiki/ZFS_%28Dateisystem%29
Viel Spaß beim basteln,
Crowi
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Posted: 03 Apr 2014 17:55
by Princo
Mike wrote:Macht es Sinn, von UFS auf ZFS zu wechseln?
Ja, es macht Sinn, da ZFS das leistungsfähigere Dateisystem ist.
Es macht aber keinen Sinn, dies mit einem ASrock E350M1 zu versuchen, da du für ZFS einen mit ECC-RAM ausgestatteten Rechner brauchst.
Siehe:
http://forums.freenas.org/index.php?thr ... zfs.15449/
Grüße
Princo
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Posted: 03 Apr 2014 18:23
by Mike
Danke für die Info, das ist für mich neu, meine Boards liefen immer mit non ECC, das wird wohl beim e350m1 nicht anders sein. Ja, so ist es eben, wenn man etwas neues anfängt!
Gruß Mike
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Posted: 03 Apr 2014 18:52
by Princo
Gräme dich nicht.
Das haben hier ganz viele Leute übersehen.
Ich auch.
Grüße
Princo
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Posted: 03 Apr 2014 20:24
by Mike
Habe versucht, mich etwas zu informieren: Wenn ich es richtig verstehe, steht hinter der Philosophie von ZFS, daß in einem redundanten System ein nicht sicherer Speicher keinen Sinn macht, aber ist ECC wirklich zwingend bei ZFS?
Gruß Mike
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Posted: 03 Apr 2014 21:05
by NKL
Mike wrote:.. aber ist ECC wirklich zwingend bei ZFS?
Dieses Thema hab ich mit Princo schon per PN zu genüge diskutiert.
Das Problem ist, dass bei einem Ram-Fehler und ZFS durch die "Selbstheilung" der Dateien möglicherweise der gesamte Pool geschreddert wird und auch nicht mehr wiederherstellbar ist. Also tatsächlich weg!
Der von Princo geschriebene Artikel ist da sehr hilfreich das Problem zu verstehen. Da hat sich jemand die Mühe gemacht und hat das einzeln mal durch"gerechnet".
Ob es notwendig ist oder nicht musst du halt für dich entscheiden, dir muss nur klar sein, dass bei einem(!) RAM-Fehler deine gesamten Daten in dem Pool weg sind.
Grüße, Niklas
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Posted: 03 Apr 2014 21:42
by Princo
Es ist keine philosophische Frage, sondern ein technischer Fakt, daß ECC-RAM bei ZFS zwingend notwendig ist, weil bei ZFS defekter RAM größeren Schaden anrichtet, als eine defekte Festplatte.
Und mit "größeren Schaden" ist ein Totalverlust der Daten gemeint.
Der cyberjock hat das in seinem Artikel in einem einzigen Satz zusammengefasst:
Use ECC RAM. Period. If you don't like that answer, sorry. It's just a fundamental truth.
Grüße
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Posted: 04 Apr 2014 10:22
by crowi
Hallo Mike,
ja die ECC Geschichte haben wohl einige übersehen, ich auch. :-/
Andererseits ist das Risiko nicht soooo hoch wie befürchtet, mein Pool schrubbelt seit 15 Monaten ohne Fehler und ohne ECC dahin, bei vielen anderen läuft es auch ohne Probleme, aber die Gefahr ist nicht zu verleugnen.
Momentan bin ich auf der Suche nach einem anderen (ITX) Board.
Die sind rar und nicht leicht zu bekommen.
Wenn ich jetzt anfangen würde, dann würdwe ich vor Allem zwei Dinge anders machen:
- Board mit ECC Unterstützung
- doppelte Redundanz (RAIDZ2) statt RAIDZ1
Aber man lernt ja nie aus.
Gruß,
Crowi
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Posted: 04 Apr 2014 11:04
by b0ssman
crowi wrote:
Momentan bin ich auf der Suche nach einem anderen (ITX) Board.
Die sind rar und nicht leicht zu bekommen.
wie siehts hiermit aus
http://www.servershop-bayern.de/index.p ... &info=9594
http://www.servershop-bayern.de/index.p ... &info=9592
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Posted: 04 Apr 2014 11:34
by Mike
@crowi: Da ich mehrere Rechner zu laufen habe, ist die Datensicherheit des NAS von sekundärer Bedeutung, wichtig ist mir nur der Zugriff, auch von außerhalb. Insofern wäre ZFS schon eine Alternative, die von BOssman genannten ECC-Boards sind mir einfach zu teuer, da käme ich letztlich beim Preis auf ein Vielfaches der jetzigen Lösung.
Gruß Mike
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Posted: 04 Apr 2014 12:58
by crowi
Hallo Bossman,
ja die beiden sind auch auf meinem Radar und dann noch das hier:
http://www.asus.com/Commercial_Servers_ ... fications/
aber die Xeons sind noch richtig teuer

am liebsten wäre mir immer noch das Asrock C2550D4I, wenn es funktionieren täte,
oder gleich eins von Supermicro... :-/
@Mike ja der Preis ist hoch aber die Vorteile überwiegen meiner Meinung nach.
Gruß,
Crowi
Re: Wechsel von UFS auf ZFS sinnvoll?
Posted: 04 Apr 2014 13:18
by b0ssman
crowi wrote:
aber die Xeons sind noch richtig teuer
ein i3 reicht doch. hat alles was man braucht. ecc, aes-ni etc..