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NAS mit 9x SATA HDD, Anschluß vieler Platten in einem NAS

Posted: 12 Sep 2014 10:47
by Fetenhorst
Hallo,

ich bin neu in der Thematik. Ich möchte mir ein NAS errichten mit ordentlich Platz. In mein Gehäuse gehen 9 Platten, also soll das auch voll werden. Dachte an WD Red Series, 9 x 4TB pro Platte.
In dem Howto stehen ja schon viele Tipps, aber wie krieg ich 9 Platten überhaupt angeschlossen UND stelle sicher, dass das mit Nas4Free läuft? Ich habe Raid 5 ins Auge gefasst, soll ein großes Laufwerk werden.

Irgendwie hab ich zu dem Thema nur den Einsatz SAS Expander gefunden, zB den Highpoint, mit dem aber alles auch nicht so richtig gehen soll. Stand irgendwo in einem alten Thread auf einer englischsprachigen Seite, dass es da Probleme gibt.

HighPoint Rocket EJ340 Multiplier Expander-Modul (6 GB/s, 16 Kanal SATA Port)
http://www.amazon.de/HighPoint-Rocket-E ... S+Expander
Kostet rd 150 EUR. Preislich also ok.

Mir ist es egal ob Hardware Raid oder ZFS Raid 5, Hauptsache das läuft nachher.

Also die Frage ist: Brauch ich einen Controller / SAS Expander oder was auch immer um Nas4Free mit soviel Platten zu betreiben oder gibts auch Mainboards mit genügend Anschlüssen wo ich die Platten dann dranklemme. Was ist besser, was ist Nas4Free kompatibel?

Zweite Frage: zum Thema Erwieterung des bestehenden Raids: Kann ich da einfach eine weitere HDD reinhängen und das erweitern stand inn dem Howto Thread hier im Forum, dass das mit Software Raid und ZFS nicht geht.
Geht sowas mit einem Hardware Raid Controller vielleicht? Dann müsste ich nicht 9 Platten auf einmal kaufen ... ;-)

Danke im Voraus!

Re: NAS mit 9 HDD

Posted: 12 Sep 2014 10:57
by b0ssman
hardware raid solltest du sowieso nicht verwenden.
anstelle eines sas expanders solltest du lieber einen controller nehmen.
schau mal hier
http://blog.zorinaq.com/?e=10
sehr beliebt ist der ibm m1015 mit it firmware.

für zfs brauchst du ein mainboard mit ecc speicher.

mainboard mit genügeng anschlüssen gibt es auch
z.b. http://www.asrockrack.com/general/produ ... l=C2550D4I
wird von crowi verwendet
viewtopic.php?f=60&t=6275&p=34577

zur erweiterung.
bei software raid unter freebsd geht es nicht
bei manchen hardware raid geht es, sollte aber dabei etwas schiefgehen sind alle deine daten weg.
bei zfs kannst du einfach weitere vdevs in deinen pool hängen, diese sollten aber auch redundanz haben. z.b. immer 2 platten als mirror in den pool hängen.

ein wirkliches system wo du einfach immer neue platten reinhängen kannst gibt es bei unraid/flexraid/snapraid.

Re: NAS mit 9x SATA HDD, Anschluß vieler Platten in einem NA

Posted: 12 Sep 2014 11:28
by Fetenhorst
Vielen Dank! Ich keinn jetzt aber nicht mal den Unterschied zwischen SAS Expander und Controller ...
Mit dem m1015 klingt gut. Dann mach ich halt nur 8 Platten ins Raid 5, mehr scheinen da nicht dran zu gehen.
Was heisst denn "it Firmware"?

Welches Board mit welchem Prozessor und wieviel Speicher sind denn empfehelnswert bei der Menge an Platten?

Re: NAS mit 9x SATA HDD, Anschluß vieler Platten in einem NA

Posted: 12 Sep 2014 12:02
by b0ssman
bei zfs ist die faustregel 1gb ram pro 1tb speicher.

prozessor hängt von dem ab was du machen willst. bei nur files hosten reicht das avoton mainboard.

sas expander werden mehrere platten über dieselben datenleitungen angesprochen.
zb. bei einer backplane mit 20 platten und einen mini sas anschluss hast du nur die bandbreite der von 4 sas ports um alle 20 platten anszusprechen

Re: NAS mit 9x SATA HDD, Anschluß vieler Platten in einem NA

Posted: 12 Sep 2014 12:45
by NKL
Moin, vielleicht als Anregung:
Ich habe ein ähnlich großes NAS im Einsatz (siehe Signatur). Benutze dabei auch das von bossman und crowi benannte Mainboard. Funktioniert stabil, Leistung ist fürs Datenbereitstellen mehr als ausreichend. Erhalte bei großen, nicht fragmentieren Dateien einen Durchsatz von 110-115MB Sekunde lesend und schreibend zu meiner Laptop SSD über GBit-Lan.
Bei mir sind es 5x2TB in RaidZ1 (Raid5) und 2x 4TB im ZFS Mirror (Raid1), dazu noch eine temporäre kleine Platte.
Ich hoffe dir ist klar, dass wenn du 9x4TB in dein NAS einbaust, dabei eine Paritätsplatte im RaidZ1 nimmst, hast du 32TB Speicher. Bist du dir sicher, dass du die brauchst? :D
Grüße, NKL

Re: NAS mit 9x SATA HDD, Anschluß vieler Platten in einem NA

Posted: 12 Sep 2014 13:41
by Fetenhorst
Ok, ich komm der Sache schon näher.
32 TB brauch ich dann wohl doch nicht. Ist ja auch ganz schön teuer...

Ich hab jetzt mal folgendes zusammengestellt (Preise von Alternate.de)

AS Rock C2550D4I 300,00 €
Crucial DIMM 8 GB ECC DDR3-1600, Arbeitsspeicher(CT102472BD160B) 76,90 x2 153,80
SSD ADATA SP600 2,5" SSD 32 GB(SATA 600, ASP600S3-32GM-C) 30,99

HDD
Western Digital WD60EFRX 6 TB, Festplatte(SATA 600, WD Red, 24/7) 264,00 x 4 1056,00 €
Das wären dann bei RaidZ1 24-6=18 TB frei.
Wenn ich die 4er nehme brauche ich 6 Stück und habe 20 TB frei für weniger Geld. Nochmal überlegen...

@NKL, was für ein Netzteil hast Du drin, bzw was brauche ich für eine Stärke?

Das Betriebssystem NAS4FREE schmeisst man auf irgendeine Partition? Ich hab mal eine kleine SSD dafür eingeplant, ist das sinnvoll`?

Re: NAS mit 9x SATA HDD, Anschluß vieler Platten in einem NA

Posted: 12 Sep 2014 13:52
by b0ssman
normal brauchst du keine ssd. ein usb stick reicht, da eh alles in den hauptspeicher geladen wird.

Re: NAS mit 9x SATA HDD, Anschluß vieler Platten in einem NA

Posted: 12 Sep 2014 14:24
by NKL
Wenn du ZFs verwenden möchtest brauchst du zwinged ECC Ram. Das ist deiner leider nicht.
Wie bossman schon sagte, SSD brauchst du auch nicht, verwendet nur nen SATA Port, die embedded Version auf nem USB Stick ist da besser.

6TB Platten, okay. Laufen die schon stabil und ohne hohe Ausfälle? Sind ja noch relativ neu.
Ich habe ein relativ altes Netzteil was ich noch rumliegen hatte drin. Dürfte das "500 Watt be quiet! Straight Power E9 Non-Modular 80+ Gold" sein.
500W brauchst du aber nicht. Irgendwo hier im Forum fliegt nen Beitrag und auch nen Link rum wo mal einer erklärt hat wieviel man für was braucht. Gab dort auch einen Online-Rechner zum Zusammenklicken. Grade keine Zeit zum Suchen, musste evtl. mal machen.

Re: NAS mit 9x SATA HDD, Anschluß vieler Platten in einem NA

Posted: 12 Sep 2014 14:28
by Princo
Fetenhorst wrote:Ich hab jetzt mal folgendes zusammengestellt
An eine Backup-Möglichkeit hast du gedacht?

Grüße
Princo

Re: NAS mit 9x SATA HDD, Anschluß vieler Platten in einem NA

Posted: 12 Sep 2014 14:55
by Fetenhorst
@ 6 TB: keine Ahnung ob die stabil laufen, sind ja tatsächlich noch sehr neu. Habe jetzt mal auf die Red WD Serie vertraut...

@ Backup: Nein hab ich ehrlich gesagt nicht.
Ist meine Annahme zutreffend, dass bei RAIDZ1 eine Platte ausfallen kann - und dann kann man das noch recovern? Nur bei 2 Platten ist Sense?
Das wäre für die Masse der Daten ausreichende Sicherheit.

Also würde ich das dann so machen, dass ich eine RAIDZ1 mache - für die unwichtigen Daten in der Masse.

Und eine zweite Raid Geschichte ala Raid 1 für wichtige Daten. Hier reichen aber zwei kleine Platten, wobei das bei Licht betrachtet ja aufs gleiche herauskommt... wenn beide Platten ausfallen ist auch tilt...

Re: NAS mit 9x SATA HDD, Anschluß vieler Platten in einem NA

Posted: 15 Sep 2014 14:05
by crowi
Ist meine Annahme zutreffend, dass bei RAIDZ1 eine Platte ausfallen kann - und dann kann man das noch recovern? Nur bei 2 Platten ist Sense?
Ja das stimmt.
Du kannst aber auch RAID6 bzw RAIDZ2 nehmen, da können zwei Platten ausfallen.

ABER:
@ Backup: Nein hab ich ehrlich gesagt nicht.
Ein RAID System ist kein Ersatz für ein Backup. Es schützt nicht vor versehentlichem Löschen oder vor einem Totalausfall des Systems...
Ein Backup (möglichst auf einer zweiten Maschine) ist IMMER zwingend nötig, wenn man Wert auf die Daten legt. ;)