Nas4Free und Jails worauf sinnvoll installieren

[Ironcurtain86]

Hallo Leute,

ich habe mir einen HP ProLiant MicroServer G8 G1610T gekauft und möchte darauf gerne Nas4Free installieren. Der Server besitzt auf dem Mainboard folgende Anschlüsse. Einen zusätzliche Sata-Anschluss, 1x usb 2.0 und einen SD Kartenslot. Ich frage mich nun worauf ich was installieren soll. Jails kann man ja nicht auf dem Speicher installieren, wo das Betriebssystem also Nas4Free installiert ist. Ich habe eine 64gb ssd übrig, die ich an den Sata Port anschließen könnte. Ich frage mich allerdings, ob es mir irgendwelche Vorteile bringt die Jails oder Nas4Free auf die ssd zu spielen und damit den Sata Port zu belegen. Als Jails möchte ich gerne plex media Server, syncthing, pyload und evtl. noch andere Jails verwenden. Mir kommt es nicht darauf an, ob der Server paar Sekunden schneller beim hochfahren ist oder nicht. Ich Frage mich ob es nicht genauso gut wäre, wenn ich Nas4Free embedded auf einen usb Stick installiere und die Jails auf die SD Karte (Probleme mit z.B. plex Media beim Browsen?). Den Sata Port würde ich mir dann für eventuelle andere spielchen übrig lassen evtl. eine 5te Festplatte. Wie würdet ihr das machen?

Gruß

Ironcurtain

[Princo]

Nas4Free sollte als embedded Variante auf einem USB-Stick installiert werden.
Es ist praktisch, wenn man den Stick von außen leicht erreichen könnte (er also auch außen steckt).

So richtig praktisch wird NAS4Free übrigens, wenn man zur Datenspeicherung (also auch die Jails) richtige Festplatten benutzt.
SD-Karten kannst und solltest du nicht benutzen.

Grüße
Princo

[Ironcurtain86]

Nas4Free sollte als embedded Variante auf einem USB-Stick installiert werden.
Es ist praktisch, wenn man den Stick von außen leicht erreichen könnte (er also auch außen steckt).

Warum das? Damit man sich in regelmäßigen Abständen z.B. mit win32diskimager eine Kopie des USB-Sticks ziehen kann? Oder hat das noch andere Gründe? Wenn ja würde mich interessieren welche?

So richtig praktisch wird NAS4Free übrigens, wenn man zur Datenspeicherung (also auch die Jails) richtige Festplatten benutzt.
SD-Karten kannst und solltest du nicht benutzen.

Könnte ich die Jails denn in einem eigenen Dataset auf meinem normalen zfs raid installieren, ohne dass sie gleich den gesamten Datenspeicher für sich reservieren? Wenn ja, wäre das sinnvoll?

Würde bedeuten ich bräuchte keine ssd und auch keine sd karte. Sondern nur nas4free embedded auf einem usb stick (den ich regelmäßig rausziehe und sichere) und die Jails kommen in ein eigenes Dataset auf mein ZFS-Filesystem.

Mfg
Ironcurtain

[Princo]

Nas4Free sollte als embedded Variante auf einem USB-Stick installiert werden.
Es ist praktisch, wenn man den Stick von außen leicht erreichen könnte (er also auch außen steckt).

Warum das? Damit man sich in regelmäßigen Abständen z.B. mit win32diskimager eine Kopie des USB-Sticks ziehen kann? Oder hat das noch andere Gründe? Wenn ja würde mich interessieren welche?

Es ist völlig ausreichend, wenn du bei System|Backup/Restore regelmäßig die Konfiguration herunterlädst. Pro-Tip: Nimm den Haken für die Verschlüsselung der Konfig raus.

In den letzten NAS4Free-Version ging das Inplace-Update nicht, und man mußte den Stick immer neu erstellen. Das war kein Fehler, sondern die Partitionsstruktur des Images hatte sich immer geändert.

Weitere Tips:
Nimm einen kurzen Stick (z.B. Intenso Micro Line). Die stehen nur wenig hervor, und können daher nicht "abbrechen").

Könnte ich die Jails denn in einem eigenen Dataset auf meinem normalen zfs raid installieren, ohne dass sie gleich den gesamten Datenspeicher für sich reservieren? Wenn ja, wäre das sinnvoll?

Jails bestehen aus völlig normalen Dateisystemstrukturen. Ist nicht so wie z.B. bei Virtualbox.
Organisatorisch ist es am besten, wenn man für die Jails ein Dataset "Jails" anlegt (alle Jails in das eine Dataset, die kommen sich nicht ins Gehege).

Würde bedeuten ich bräuchte keine ssd und auch keine sd karte. Sondern nur nas4free embedded auf einem usb stick (den ich regelmäßig rausziehe und sichere) und die Jails kommen in ein eigenes Dataset auf mein ZFS-Filesystem.

Bis auf das Sichern des USB-Sticks (wie oben erklärt) ist das richtig.

Noch ein wichtiger Hinweis:
Du solltest berücksichtigen, daß du eine Backup-Möglichkeit brauchst.
Mach also nicht den Fehler, daß du dein NAS (mit 4 Drive-Bays) gleich mit 4 Festplatten bestückst, und daraus ein großes Array bildest.
Besser ist es z.B. 2 x XTB für deine Daten, und 2 x XTB für dein Backup zu bestücken.
Ich weiß ja nicht, was du vorhast, aber wenn du dich an dieses Prinzip hältst, dann wird es für dich sehr viel leichter werden, wenn du später die Kapazität ausbauen möchtest.
Lass dich bitte nicht davon irritieren, daß auch bei meinem Vorschlag bereits alle Drive-Bays belegt sind. Wenn man nämlich den 5ten Sata-Anschluß per Kabel nach draußen führt, dann kann man da nämlich eine Expansion-Box für weitere Platten anschließen (kostet ~100€ und kann auch 4 Platten aufnehmen).
Mit der Methode hast du nicht nur ein gutes Backup, sondern kannst die Kapazität kostengünstig nach Bedarf erweitern.

Grüße
Princo

PS: Ich habe ganz übersehen, daß wir uns über das Thema bereits unterhalten haben: viewtopic.php?f=29&t=7624&p=44965#p44965
Damals hattest du noch einen HP N54L. Was ist denn aus dem geworden?

[Ironcurtain86]

Noch ein wichtiger Hinweis:
Du solltest berücksichtigen, daß du eine Backup-Möglichkeit brauchst.
Mach also nicht den Fehler, daß du dein NAS (mit 4 Drive-Bays) gleich mit 4 Festplatten bestückst, und daraus ein großes Array bildest.
Besser ist es z.B. 2 x XTB für deine Daten, und 2 x XTB für dein Backup zu bestücken.
Ich weiß ja nicht, was du vorhast, aber wenn du dich an dieses Prinzip hältst, dann wird es für dich sehr viel leichter werden, wenn du später die Kapazität ausbauen möchtest.
Lass dich bitte nicht davon irritieren, daß auch bei meinem Vorschlag bereits alle Drive-Bays belegt sind. Wenn man nämlich den 5ten Sata-Anschluß per Kabel nach draußen führt, dann kann man da nämlich eine Expansion-Box für weitere Platten anschließen (kostet ~100€ und kann auch 4 Platten aufnehmen).
Mit der Methode hast du nicht nur ein gutes Backup, sondern kannst die Kapazität kostengünstig nach Bedarf erweitern.

Grüße
Princo

PS: Ich habe ganz übersehen, daß wir uns über das Thema bereits unterhalten haben: viewtopic.php?f=29&t=7624&p=44965#p44965
Damals hattest du noch einen HP N54L. Was ist denn aus dem geworden?

Hallo Princo,

der N54L soll bei mir in Zukunft als Backup-Server fungieren. Er wird sich 1mal wöchentlich einschalten und den Inhalt von Daten-Backup vom neuen HP Gen8 ziehen und außerdem werden auf dem N54L PC-Backups mit clonezilla gefahren. Ich habe ihn dazu folgendermaßen ausgestattet:

N54L (8gb ECC Ram):
2*2TB PC-Backup
2*4TB Daten-Backup

Der HP Gen8 läuft immer wenn ein Client im Netzwerk online ist und auf ihm werden aktiv über die gesamte Woche Daten abgelegt. Außerdem dient er als Media Server (plex Media), Downloadstation (pyload) und cloud (syncthing). Er ist dafür folgendermaßen ausgestattet:

HP Gen8 (16gb ECC Ram):
2*4 TB Daten-Backup
1*4 TB Media (Daten die bei einem Defekt erneut wieder beschafft werden können)

Die beiden Server befinden sich zur Zeit noch in einem Gebäude. Sollte ich beim N54L zum Schutz vor Blitzeinschlag immer alle Kabel ziehen und nur für das wöchentliche Backup alles anschließen? Was hälst du von diesem Konzept?

Gruß
Ironcurtain

[Princo]

Sollte ich beim N54L zum Schutz vor Blitzeinschlag immer alle Kabel ziehen und nur für das wöchentliche Backup alles anschließen? Was hälst du von diesem Konzept?

Wenn man sich maximal absichern möchte, dann ist das die effektivste, einfachste, und kostengünstigste Methode.
Es ist ein wenig unbequem, das gebe ich gerne zu.
Allerdings habe ich leider mehr als einmal Situationen gehabt, bei denen Geräte durch Überspannungen in der Stromversorgung gegrillt wurden. Das waren z.B. Blitzeinschläge, oder explodierte Trafostationen. Das kommt anscheinend häufiger vor, als man denkt.

Aber mal was ganz anderes:
Deine Konfiguration treibt mir geradezu die Freudentränen ins Gesicht, weil du genau das umgesetzt hast, was ich hier immer wieder propagiere:
1. ZFS mit ECC-RAM
2. Aufteilung auf mehrere NAS, und mehrere Pools.
3. Nutzung von standardisierten Tools (wie Clonezilla)

oder kurz gesagt: du machst alles richtig

Deine Konfiguration ist robust, aber dennoch sehr flexibel,

Daher glaube ich, daß dieser Thread viewtopic.php?f=29&t=8624 für dich interessant sein könnte.
Dort ergibt sich gerade mit dem User raaalf ein Projekt, bei dem wir uns genau mit diesen Thematiken (Backup PC auf NAS und Backup NAS auf NAS) beschäftigen werden. Ich habe mir vor Jahren eine eigene Backup-Lösung gebastelt, welche anscheinend zum Clonezilla-Projekt kompatibel zu sein scheint (Clonezilla nutzt die gleichen Tools wie meine eigene Lösung, und anscheinend könnte Clonezilla "meine" Dateimages sogar zurücksichern).
Die Besonderheit dabei ist jedoch, daß dabei "meine" Lösung zusätzlich noch die Vorteile des ZFS-Dateisystems nutzt, im täglichen Handling sehr viel bequemer ist, und sehr viel weitergehende Optionen ermöglicht.

Wenn du ganz zufällig noch eine Fritz!Box im Einsatz hättest, wäre das noch ganz besonders ideal.
Falls du aber keine Fritz!Box hast, dann wäre das auch nicht weiter schlimm, sondern gäbe uns die Möglichkeit, dafür alternative Optionen zu erarbeiten.
Schau dir den Thread einfach mal an. Du hast ja bereits praktische Erfahrungen in dem Gebiet, und evtl. siehst du dabei ja weitere Möglichkeiten für dich.
Über zusätzlichen Input würde ich mich jedenfalls sehr freuen. Die Thematik finde ich spannend, und es wird eine Menge nützlicher Sachen dabei rauskommen.
Falls dich das interessiert, dann sag einfach Bescheid.

Grüße
Princo