XigmaNAS

Hallo zusammen

hier ein verzweifelter Hilferuf:

Mein NAS startet nicht mehr.
Ich bekomme beim Botten folgende Meldung auf dem Bildschirm (und diese in Endlosschleife):

(aprobe0:ata4:0:0:0): ATA_IDENTIFY. ABC: ce 00 00 00 00 40 00 00 00 00 00 00
(aprobe0:ata4:0:0:0): CAM status: Comand timeout
(aprobe0:ata4:0:0:0): Retrying to command
ata4: timeout waiting to issue comand
ata4: error iiuing ATA_IDENTIFY command
ata4: SIGNATURE: ffffffff
(aprobe0:ata4:0:0:0): ATA_IDENTIFI. ABC: ce 00 00 00 00 40 00 00 00 00 00 00
(aprobe0:ata4:0:0:0): CAM status: Comand timeout
(aprobe0:ata4:0:0:0): Error 5, Reties exhaused
ata4: timeout waiting to issue comand
ata4: error iiuing ATA_IDENTIFY command
ata4: SIGNATURE: ffffffff
...
...

Wenn ich diese HDD beim booten nicht gesteckt habe, fährt er ohne probleme hoch.

Wie kann ich die Daten von der Platte noch retten (war seinerzeit mit UFS formatiert und lief ohne Probleme, bis ich mal einen Neustart vom NAS gemacht habe)

Ich bedanke mich schon mal jetzt für eure Hilfreiche Ünterstützung

probier doch mal die platte über einen USB-S-ATA Adapter an einen anderen Rechner zu verbinden und lass ein Festplattenprüfprogramm laufen. Kann auch da die platte nicht angesprochen werden ist sie wohl futsch.
Kreuzberger

Also wenn ich sie an einen ein Rechner anschliesse wird diese erkannt und verlangt dass sie formatiert wird (das möchte ich natürlich nicht) die Daten kann ich, da UFS nicht öffnen auch nicht mit ufs recovery.
Welches Testprogramm kannst du denn empfehlen?

hi sickboy2711,
es ging bei dem test nur um die hardware Funktionalität. ich wollte wissen ob die platte generell noch lebt.
das scheint der fall zu sein.
ich denke man sollte es daher - so würde ich es machen - einen anderen Rechner zusammenschrauben, ein USB Stick mit nas4free als startsystem und dann die platte als einzige mit rein hängen. so müsste man die Daten auf jeden fall retten können.
was die fehleranzeige oben bedeutet weiss ich nicht.
Ich gehe mal davon aus, dass das system komplett mal lief.

u.u. ist auch nur ein S-ATA Kabel mal auszutauschen. oder man steckt die Platte an einen anderen S-ATA Port.
Kreuzberger

Steck mal die Platte an einen anderen SATA (?) Port und verwende ein neues oder anderes Kabel.
Wenn das nicht hilft hol die die "Ultimate Boot CD" und Teste Dein System
http://www.ultimatebootcd.com/

kreuzberger wrote: einen anderen Rechner zusammenschrauben, ein USB Stick mit nas4free als startsystem und dann die platte als einzige mit rein hängen. so müsste man die Daten auf jeden fall retten können.

u.u. ist auch nur ein S-ATA Kabel mal auszutauschen. oder man steckt die Platte an einen anderen S-ATA Port.

Das mit dem NAS neu aufbauen habe ich bereits getestet, einmal wurde die Platte auch gemounted und die Daten angezeigt, aber aus irgendeinem dummen Grund habe ich neu gebootet und danach hat es nicht mehr geklappt.
Das mit den Kabeln und den anderen Ports habe ich auch schon (erfolglos) getestet.
Aktuell habe ich TestDisk am laufen, bekomme aber bei jedem Sektor ( noch kein % erreicht) ein "Reader error"

was sagen die SMART Werte?

tja, dann sieht es wohl dunkelschwarz aus mit der pladde.

Also ich habe die FB jetzt mal in einen Windowsrechner eingebaut.
Crytal Disk gibt folgendes: Und die Datenträgerverwaltung gibt folgendes aus:

Hier mal mein Senf dazu.
Du hast eine Festplatte, welche so fertig ist, daß sie nur noch sporadisch bootet.
Ein Backup scheint nicht zu existieren.
Es ist eine 2TB-Platte, was ungünstig ist, weil man eine sehr große Datenmenge retten muß.
Ob man auf die Daten zugreifen kann, wenn die Platte mal bootet, ist unbekannt.
Du malträtierst die Platte derzeit zusätzlich, indem du mit Fremdsystemen (Windows) versuchst, darauf zuzugreifen. Das solltest du vermeiden.

So würde ich an deiner Stelle vorgehen:
Ich würde mir eine neue Festplatte gleichen Typs besorgen, weil ich die ja jetzt sowieso brauche.
Mein erster Schritt wäre, die kritische Festplatte mit einem geeigneten Tool auf die neue Festplatte zu klonen.
Das würde ich z.B. mit der SystemRescueCD und dem darauf befindlichen Tool "whdd" machen.
Allerdings würde ich diesen Vorgang zuerst mit zwei anderen Festplatten üben, damit ich die Funktionsweise des Programms kennenlerne.
Nach dieser Übung würde ich das mit den beiden richtigen Festplatten durchziehen.
Es kann sein, daß ich für diesen Vorgang nur einen einzigen Versuch habe.
Daher würde ich die kritische Festplatte bis dahin nicht mehr anfassen.
Während des Kopiervorgangs ist darauf zu achten, daß die Festplatten stabil eingebaut sind, richtig gekühlt werden, und die Verkabelung sauber sitzt.

Wenn der Klon-Vorgang abgeschlossen ist, wird die kritische Festplatte weggelegt, und nicht mehr angefasst.
Dann wird mit der neuen, geklonten Festplatte weitergearbeitet.
Die kann dann in das NAS eingebaut werden, und darauf Filesystem-Checks o.ä. gefahren werden.

Wie gesagt, so würde ich das machen.

Grüße
Princo

von den smart werten würde ich die platte nicht mehr verwenden.

und du solltest das kabel mal tauschen, du hast zusätzlich noch einen haufen crc fehler.

Es gibt da von Apple ein tolles Festplattenreparaturset. es nennt sich iMer.

Hallo Pinco

Danke für deine ausführliche Antwort.
Kannst du mir noch sagen welche Kopiermethode ich bei WHDD anwenden muss? Da gibt es ja "skipfail, skipfail_norewese,..."
Ebenfalls wird als Ziellafwerk /dev/null angegeben, kann das so bleiben oder muss ich das Andre, in meinem Fall sda angeben?

Danke für deine Antwort

sickboy2711 wrote:Kannst du mir noch sagen welche Kopiermethode ich bei WHDD anwenden muss? Da gibt es ja "skipfail, skipfail_norewese,..."

Das kann ich dir so nicht beantworten. Die richtige Kopiermethode hängt von der Fehlerart ab. Die Default-Einstellung "smart_noreverse" scheint jedoch recht brauchbar zu sein.

sickboy2711 wrote:Ebenfalls wird als Ziellafwerk /dev/null angegeben, kann das so bleiben oder muss ich das Andre, in meinem Fall sda angeben?

/dev/null ist definitiv nicht das richtige Ziellaufwerk, denn /dev/null kopiert ins Nirvana.

Du mußt selbst herausfinden, welches das richtige Ziellaufwerk ist.
Du hast zwei Laufwerke eingebaut: wahrscheinlich /dev/sda und /dev/sdb
Du kannst dir von jedem Laufwerk die SMART-Werte anzeigen lassen.
Dort ist die jeweilige Seriennummer des Laufwerks aufgeführt.
Stelle sicher, daß du von der defekten Festplatte auf die neue Festplatte kopierst, und nicht umgekehrt.

Noch etwas: Für diese Aktion darfst du bei einem professionellen Anbieter locker einen Betrag im vierstelligen Bereich abdrücken.
Ich selbst setze dafür selbst "unter Freunden" einen mittleren dreistelligen Betrag an, zzgl. zusätzlicher Hardware (z.B. Festplatte).

Der Grund dafür ist ganz einfach: So ein "Data-Recovery" ist ziemlich aufwändig, und bedarf einiges an Erfahrung. Falls dich meine Anleitung zum Ziel führt, dann hast du viel Geld gespart.

Auf jeden Fall solltest du diese Ereignis als eine heftigen Warnschuß betrachten, denn der derzeitige Zustand hätte sich vermeiden lassen.
Wenn es ganz schief läuft, dann sind alle deine Daten weg.
Und um so etwas zu vermeiden, gibt es ZFS als Dateisystem und Backups.
Denk mal darüber nach.
Das ist nicht hämisch gemeint, denn genau solche Situationen waren für mich der Grund auf NAS4Free und ZFS umzusteigen. Ich hatte einfach keinen Bock mehr auf derartige Erlebnisse.
Grüße
Princo

Hi Princo, mein Held!

es ist ein wenig off-topic wenn ich mich doch noch mal "einmische". Im Grunde hast du ja recht mit dem was du schreibst. Auch ich hab mich immer wieder über mich selber geärgert wenn ich irgendwelche Notebooks und USB-Festplatten von Fremden zum Retten bekam und kaum bis gar keine Kohle dafür bekam. Vor allem dann wenn man auf Notebooks dann Kontodaten rettet, die ein gewisses Wohlfühlstadium bei mir auslösen würden wenn ich deren Kontostand da sehe.
Nichts desto trotz aus der Nase fliesst kein Rotwein, das hier vorliegende Problem hätte vermutlich das allseits heilig gesprochene ZFS auch nicht verhindert, denn es ist am Ende die Hardware, die hier streikt, und nicht das Filesystem.
Das einzige was da wirklich hilft ist: BACKUP, BACKUP, BACKUP.
Ich hatte schon zu FreeNas-zeiten mal versucht eine halbwegs bedienerfreundliche Lösung anzustreben solche Nas-Boxen (nas4free/freenas) mit USB-Platten zu sichern. Für den Heimanwender ist das allemal eine preiswerte und akzeptable Variante. Doch leider gibt das System hier keine wirklich einfache Bedienbarkeit her, da es nicht wie in MacOS X oder Windows ein "auto-mount" gibt.. ...leider.
Kreuzberger

Backup auf externe und noch dazu USB Platten sehe ich nicht als sicher an. Bei mir sind schon zu USB Platten einen plötzlichen und unerwarteten Tod gestorben als dass ich diesen Dingern noch über den Weg traue.
Am einfachsten und am sichersten ist es das NAS mit ZFS auf ein zweites NAS mit ZFS zu sichern, oder das NAS um eine externe SATA Box zu erweitern und darauf ein RAIDZx einzurichten.
Damit kannst Du mit "ZFS send" oder rsync ganz einfach und schnell Deinen Datenbestand synchronisieren und ruhig schlafen.

Hallo Princo

Eine Frage habe ich noch, du schreibst:

Princo wrote: Es kann sein, daß ich für diesen Vorgang nur einen einzigen Versuch habe.

Was hat es damit auf sich?

Klar, ich verstehe, dass die eh schon angeschlagene Platte so wenig wie möglich belastet werden sollte, aber wieso evtl. nur ein Versuch?
Was wenn dieser in die Hose geht und man einen 2. benötigt?

Sorry für meine Fragerei aber ich wills ja auch richtig machen.

Danke und Gruss

sickboy2711 wrote:Was hat es damit auf sich?

Klar, ich verstehe, dass die eh schon angeschlagene Platte so wenig wie möglich belastet werden sollte, aber wieso evtl. nur ein Versuch?
Was wenn dieser in die Hose geht und man einen 2. benötigt?

Ganz einfach:
Deine Platte ist ~4,5 Jahre am Stück gelaufen.
Das ist ungefähr die Zeit, ab der die Lager des Festplattenantriebs gerne die Hufe heben.
Ob das bei dir der Fall ist, weiß ich natürlich nicht, aber es würde erklären, weshalb die Platte manchmal sichtbar ist, und manchmal eben nicht.
Entweder läuft der Plattenstapel an, oder nicht.

Irgendwann ist damit natürlich endgültig Schluß, weil sich das Lager festfrißt. Daher sollte man nicht unnötig an der Platte herumdoktorn.

Das whdd Tool erstellt übrigens ein Journal. Dieses wird bei der SystemRescueCD im RAM abgelegt. Sollte sich die Platte beim Clonen abschalten, dann sollte man dieses Journal auf einen permanenten Datenträger sichern, das System wieder in Gang bekommen (so daß die Platte wieder sichtbar wird), das Journal zurück kopieren, und den Clonvorgang erneut starten (dadurch fängt er nicht von vorne mit dem Clonen an).

@kreuzberger
ZFS hätte in diesem Fall sehr wohl etwas gebracht (auch wenn es nur eine einzelne Festplatte ohne Redundanz ist), da bei einem Scrub-Lauf konkret auftretende Fehler im Dateisystem frühzeitig sichtbar geworden wären.

Grüße
Princo

<hi princo,

muja. ob, ggf vielleicht oder auch nicht eventuell....... Bei Festplatten erlebt man erfahrungsgemäß immer wieder Überraschungen. Mir sind Festplatten auch schon sehr kurzfristig ohne vorhersehbare Symptome verstorben ... die letzte vermutlich nur deshalb weil ich sie hochkant anstatt wie bisher bei dieser waagerecht verbaut hatte. Schwupp, sagte der HP Server nee und die Platte war nicht mehr zu retten.

Ich denke man braucht es nicht zu ende diskutieren. Ein ZFS ist sicher ein geniales Filesystem, aber das Backup ist dennoch unersetzlich wichtig. (ich bin ja auch meist zu faul).
Ich kann auch deine Abneigung gegenüber USB-Platten gut verstehen. Genau deshalb bin ich vor Jahren bereits zu Freenas/nas4free gekommen. Im Professionellen Bereich würde ich auch eher Band-Backups oder HDD Backups bevorzugen. Zuhause ist es eher eine Kostenfrage. USB Platten haben viele einfach noch übrig bzw sie sind ja auch relativ günstig zu haben. Ihre Handhabung ist einfach und für zuhaue reicht ggf auch ein banales Kopieren der Daten (FreeFileSync) oder ähnliches. Die Abwägung, wer wie sein Backup macht sollte jeder selbst tun.
Kreuzberger

Hi kreuzberger,
zu USB-Festplatten habe ich mich in diesem Thread gar nicht geäußert, aber es ist richtig, daß ich sie für den Betrieb an einem NAS für ungeeignet halte.
Das liegt übrigens weniger an den Festplatten (wobei man i.d.R. nicht mal weiß, welche Platten da verbaut wurden), sondern mehr an der USB-Schnittstelle selbst.
Die USB-Chipsätze unterscheiden sich oft voneinander, und ein stabiler Betrieb, bei dem man auch mal mehrere TB Daten am Stück darüber transferieren kann, ist sehr oft nicht möglich.
Das gilt übrigens auch für USB 3.0, wobei ich hier sogar noch größere Schwierigkeiten feststellen mußte.
Daher schließe ich externe Festplatten nach Möglichkeit per eSATA an.
Beim Backup halte ich es so, wie es crowi bereits erklärt hat: Entweder auf ein zweites NAS, oder auf eine externe SATA-Box. Das mache ich ungefähr einmal in der Woche, und es dauert maximal eine halbe Stunde, meistens sogar nur wenige Minuten.

Grüße
Princo

kreuzberger wrote:Es gibt da von Apple ein tolles Festplattenreparaturset. es nennt sich iMer.

made my day