Installation embedded version

[jeremy_fr]

Bonjour à tous !

Je monte un serveur sous Nas4free mais je ne suis pas sûr de tout comprendre de la version "Embedded".

Peut-on installer cette version directement sur un nouveau support ? Autrement dit, les versions embedded sont-elles des "mises à jour" ou juste des versions un peu plus légères prévues pour les support USB ou compact flash ?


Mon projet est d'installer Nas4free sur une Compact Flash 4GO branchée à un adaptateur IDE (donc reconnu comme un disque dur IDE). Comme je ne dispose pas de lecteur CD, je souhaiterais booter l'installation à partir d'une clef USB pour installer l'OS sur la Compact Flash.


J'espère avoir été clair. Il me semblait que la version embedded était prévue pour ça mais après avoir lu d'autres articles (notamment celui-ci de la FAQ : http://wiki.nas4free.org/doku.php?id=faq:0037), je me demande si j'ai bien compris l'intérêt de cette version.


Merci à tous !

[JYveszzr]

bonjour,

oui vous avez compris embedded est une version ou vous ne pourrez rajouter sur le support d'installation des packages sans rusé ( j'ai lu que certain installe des progs en les stockant sur un HD du NAS )

j'ai comme vous une carte sur port IDE et j'installe en full comme sur un HD

Pour ce qui est d'installé à partir d'une USB il est tout à fait possible de le faire ( jamais fait pour ma part car j'ai un CDinosaure qui traînait et qui a fini dans mon freenas)

[jeremy_fr]

bonjour,

oui vous avez compris embedded est une version ou vous ne pourrez rajouter sur le support d'installation des packages sans rusé ( j'ai lu que certain installe des progs en les stockant sur un HD du NAS )

Qu'est-ce que vous voulez dire par "une version où vous ne pourrez rajouter sur le support d'installation des packages sans ruser" ? Je suis un peu perdu car je n'ai jamais évoqué de packages. Qu'est-ce ?
Enfin, à la question : "Peut-on installer la version embedded sur une CF sans avoir une autre version préalablement installée ?", vous me répondez "oui" ?


Merci de vos éclaircissements,

[Edit]
En fait, pourriez-vous me donner des exemples de packages à installer ?
Si je choisis d'installer la version embedded, pourrais-je quand même disposer de toutes les fonctionnalités présentées ici : http://www.nas4free.org/key_features.html sans avoir à installer de packages supplémentaires ?

Merci !

[JYveszzr]

si vous installez une embedded vous bénéficiez bien sûr de toutes les fonctions de base du NAS dont vous donnez le lien

Pour ce qui est des packages ce sont des programmes que vous rajouté par exemple ben SABnzbd pour downloader sur les newsgroups .... minidlna pour lire vos fichier médias sur votre TV ( comme fuppes fournie d'origine mais lisant plus de formats ..... ) des packages pour monter des wiki sur son nas ect ....
Bref sur une version embedded si vous n'êtes pas un pro de BSD ou linux ben ça se complique pour rajouter un de ces packages.

"Enfin, à la question : "Peut-on installer la version embedded sur une CF sans avoir une autre version préalablement installée ?", vous me répondez "oui" ?"
oui je confirme
Par contre la version embedded à quand même un atout de taille la mise à niveau de la version ce fait directement du webgui

[jeremy_fr]

Super, merci pour toutes ces réponses d'une clarté remarquable !

J'utilise déjà minidlna sur un petit serveur Linux et c'est vrai que c'est très pratique...
J'ai toutes les cartes en main pour prendre une décision maintenant.

Vous, si je comprends bien, vous avez installé la version classique sur CF.
Je ne dispose que d'une CF de 4GO, est-ce que ça suffit ?
Supposons que l'espace soit suffisant pour installer l'OS, restera-t-il un espace significatif pour installer d'autres packages ?

Merci encore,

[JYveszzr]

oui j'ai une installation full sur CF de 4 Gb

A l'installation j'ai choisi 1024 pour la partition principale (380megs par défaut donc le triple prévue) puis pour la suite swap et pagination par défaut

Pour moi 1024 pour la partition principale est largement suffisant je ne rajoute que SABnzbd et minidlna sur mon freenas ( ni l'un ni l'autre sur la version actuelle je n'arrive pas à les faire tourner correctement )

Lors de l'installation vous devrez choisir la taille de la partition principale, de la swap et la data sera le résultat de ce qui restera

4Gb - 1Gb de partition principale - 1,51Gb de parttion swap= 1,2Gb de partition DATA restant à votre disposition à vous de voir si vous voulez ou pas de cette partition DATA.

Les données de la partition DATA seront perdu si vous réinstaller votre nas4free donc ne jamais oublié ce paramètre.

Personnellement j'utilise cette partition pour les databases de fuppes ( lecteur media ) les logs ou les nzb de SABnzbd.

Donc oui 4GO ça le fait

et de rien

[JYveszzr]

oui j'ai une installation full sur CF de 4 Gb

A l'installation j'ai choisi 1024 pour la partition principale (380megs par défaut donc le triple prévue) puis pour la suite swap et pagination par défaut

Pour moi 1024 pour la partition principale est largement suffisant je ne rajoute que SABnzbd et minidlna sur mon freenas ( ni l'un ni l'autre sur la version actuelle je n'arrive pas à les faire tourner correctement )

Lors de l'installation vous devrez choisir la taille de la partition principale, de la swap et la data sera le résultat de ce qui restera

4Gb - 1Gb de partition principale - 1,51Gb de parttion swap= 1,2Gb de partition DATA restant à votre disposition à vous de voir si vous voulez ou pas de cette partition DATA.

Les données de la partition DATA seront perdu si vous réinstaller votre nas4free donc ne jamais oublié ce paramètre.

Personnellement j'utilise cette partition pour les databases de fuppes ( lecteur media ) les logs ou les nzb de SABnzbd.

Donc oui 4GO ça le fait

et de rien

[jeremy_fr]

Super, merci beaucoup !

Avec tout ce que vous m'expliquez là, une question me brûle les lèvres : quel est donc l'intérêt de cette version Embedded par rapport à la version classique ?
Hormis sa taille, je n'y vois que des inconvénients.

Merci

[loulnux]

Afin d'éviter tout malentendu de la part de certains "malcomprenants" je vais donner la définition et l'utilisation de chaque version:
La version "Live" ISO est simplement la version qui sert à la première installation du système (à partir d'un CD gravé ou d'un équivalent USB) sur une clé USB ou un autre support (disque dur ou mémoire flash) attention ce support sera par la suite entièrement dédié au système : pas moyen de le partitionner pour bénéficier des excédents de capacités non utilisée.
La version "Embeded" IMG est tout simplement une version de mise à jour (pour les MAC users : ce n'est pas une image disque !), elle sert à mettre à jour le serveur après son installation à partir de l'interface d'administration WEB.

EX. : première installation (Version 1) avec le fichier .ISO; mise à jour (Version 1.a) à l'aide du fichier .IMG.

[jeremy_fr]

Afin d'éviter tout malentendu de la part de certains "malcomprenants" je vais donner la définition et l'utilisation de chaque version:
La version "Live" ISO est simplement la version qui sert à la première installation du système (à partir d'un CD gravé ou d'un équivalent USB) sur une clé USB ou un autre support (disque dur ou mémoire flash) attention ce support sera par la suite entièrement dédié au système : pas moyen de le partitionner pour bénéficier des excédents de capacités non utilisée.
La version "Embeded" IMG est tout simplement une version de mise à jour (pour les MAC users : ce n'est pas une image disque !), elle sert à mettre à jour le serveur après son installation à partir de l'interface d'administration WEB.

EX. : première installation (Version 1) avec le fichier .ISO; mise à jour (Version 1.a) à l'aide du fichier .IMG.

Merci pour les "malcomprenants". Ta condescendance pourrait-elle nous expliquer cette citation de la page d'accueil ?

The embedded installation method is truly what NAS4Free was designed for. With an embedded install you would install the system onto a USB key or a compact flash card (CF). You do however have the option of installing embedded onto a HDD/SSD, but again you lose a valuable IDE/SATA port that could be used for addition storage drives and defeats a key advantage of having an embedded system

On parle bien d'installation, pas de mise à jour.
Même si un peu loin on parle d'"update", cette partie n'est pas claire.

Excuse notre "malcompréhension".

[JYveszzr]

ah ben voila une réponse pas sympa de loulnux qui aurait pu intervenir plus tôt ou être moins hautain....

Mais bon c'est pas bien grave car je vais surement avoir une réponse à ma question grâce à lui

Comment faire tourner SABnzbd sur nas4free version 9.1.0.1 262 ????? hein ???

[loulnux]

@jeremy-fr
J'ai peur que tu sois "victime" d'un faux-ami : il est question là simplement de la version "embeded" (embarquée ou installée) en opposition implicite à la version "Live" qui permet de faire des tests sans installation en bootant directement du CD.

La version "Live" est également le passage obligé pour créer une installation "embeded" sur un disque dur ou une mémoire flash, ce qui est la véritable manière d'utiliser Nas4Free et pour laquelle il a été conçu.

Passé ce stade, je ne condescends plus.

[jeremy_fr]

Merci Loulnux.

J'ai trouvé dans la FAQ une très bonne description des avantages / inconvénients de chacune des versions. J'aurais aimé trouvé cet article plus tôt !

http://wiki.nas4free.org/doku.php?id=faq:0075

Il est en effet tout à fait possible de faire tourner une version "embedded" sur une CF (ou tout autre device) :

2 - Install NAS4Free Embedded platform on hard-disk or USB .

The OS boot loader and a compressed FreeNAS file system will be installed on HDD/USB/CF.
The OS will boot from HDD/USB/CF and the compressed file system will be decompressed to/run from a RAM disk.
Advantages:
Easy to update and maintain.
Changes are not saved. If by mistake you delete/modify a system file, just reboot and you get everything like before.
Disadvantages:
The root file system will use space in your RAM.
The root file system will be limited to the amount of RAM it uses / gets allocated.
Difficult to customize. Changes ( deletions / modifications / plug-ins / additions ) are not saved.

Est-ce bien ce que tu dis ?

[loulnux]

Effectivement, c'est vrai que dans mes explications, j'ai fait l'impasse sur la "Full plateform" qui est une option d'installation qui présente plus d'inconvénients que d'avantages pour les débutants ou les gens qui ne désirent pas "bidouiller" leur système.

[jeremy_fr]

Finalement, c'est le mode d'installation vers lequel je pense m'orienter.

Je compte installer une version Full sur une CF branchée sur le port IDE via un adaptateur. Je sais qu'il est déconseillé d'installer cette version sur un tel device pour des raisons de durée de vie liées aux lectures/écritures mais j'assume.

Toutefois, je n'ai pas de lecteur CD/DVD, je compte donc booter à partir d'une clef USB pour ensuite effectuer l'installation sur la CF.

Dois-je télécharger le fichier ISO classique : NAS4Free-x64-LiveCD-9.1.0.1.273.iso ?
Ou bien celui-ci : NAS4Free-x64-LiveUSB-9.1.0.1.273.img ?

[jeremy_fr]

Après quelques tests, la version LiveUSB est tout à fait adaptée. Elle est prévue pour !

Pour info, je suis sur mac. Il suffit d'utiliser la commande "classique" via le terminal :

dd if=/chemin/vers/image_source.img of=/dev/disque_destination bs=1m

en veillant à bien l'adapter à sa situation pour ne pas effacer malencontreusement un disque !

[loulnux]

Le"flashage" d'une cle USB ou CF est indépendant de l'architecture qui va l'accueillir, l'opération peut donc se faire sur une autre bécane sans souci la seule imposition c'est d'en avoir une qui supporte le >64bits pour la version 64bits.
Comme la plupart du temps nous disposons tous d'un ordi "classiquement équipé" c'est assez pratique.

[jeremy_fr]

Le"flashage" d'une cle USB ou CF est indépendant de l'architecture qui va l'accueillir, l'opération peut donc se faire sur une autre bécane sans souci la seule imposition c'est d'en avoir une qui supporte le >64bits pour la version 64bits.
Comme la plupart du temps nous disposons tous d'un ordi "classiquement équipé" c'est assez pratique.

Merci Loulnux mais je crois qu'on ne s'est pas compris.

En gros, je me demandais comment "graver" le liveCD sur une clef USB. Si tu préfères, je veux utiliser la clef USB en remplacement du lecteur CD.

[loulnux]

A tester http://www.pendrivelinux.com/yumi-multi ... b-creator/
avec YUMI il supporte les distributions FreeBSD

[sleid]

Merci Loulnux mais je crois qu'on ne s'est pas compris.

En gros, je me demandais comment "graver" le liveCD sur une clef USB. Si tu préfères, je veux utiliser la clef USB en remplacement du lecteur CD.

http://sourceforge.net/projects/nas4fre ... g/download

http://sourceforge.net/projects/nas4fre ... g/download

C'est maintenant directement disponible en live USB donc je pense que cela répond à votre problème.

[jbnas4free]

Bonjour.

Je me permets un déterrage que j'espère léger, mais la lecture de ce topic me rappelle tellement mon expérience personnelle que je penses qu'il serait presque inutile de créer un autre topic.

J'ai en effet retrouvé ici tant de question que je me suis posée il y a déjà plusieurs années.

Moi aussi, j'ai tenté d'installer l'équivalent d'un live CD depuis une clé USB, à l'époque parce que cela me semblait une perte de temps de graver un LiveCD pour faire un essai.

La solution que j'ai finalement retenue ? Graver un CD-RW ! Et regretter d'avoir perdu mon temps à chercher à maîtriser une alternative…

Les Live-CD sur CD sont une solution infiniment plus simple que ce qu'il est nécessaire de mettre en œuvre pour recopier leur contenu de manière exploitable à l'identique sur une clé USB.

Des versions, que l'on pourrait qualifier de Live-USB-Key, commencent à faire leur apparition, permettant ainsi au format de distribution jusqu'à présent proposé en Live-CD de suivre l'évolution de la technologie.

D'ici à ce que ce soit une généralité, c'est vraiment nettement plus simple de sortie un lecteur de CD-rom d'un tiroir, de le brancher le temps de l'installation et basta…

Si vous trouvez que c'est hasbeen, alors pensez à ceux qui se gargarisent de ligne de commande à 'époque des interfaces tactiles multitouch…

Fort de mon expérience, si vous n'êtes pas un spécialiste en informatique, ou, à défaut, quelqu'un de très doué, optez pour le Live-CD.

D'autre part, il est question de la version Embeded…

J'ai opté pour cette version lors de mes premiers essais.

J'ai maintenant une carte Raid dont le constructeur a prévu drivers et utilitaires pour FreeBSD, dont j'aimerais bien profiter.

J'ai donc compris qu'il faut que j'opte pour une installation avec SWAP + DATA.

Dans mon menu installation, il existe une ligne Embeded et une autre Embeded + SWAP + DATA.

L'utilisation des cartes CF et clé USB n'est en général pas recommandée pour une installation Full, c'est-à-dire telle qu'elle pourrait être effectuée sur un disque dur standard.
Pour rappel, les échanges fréquents avec le HD qui accueille l'OS viendraient à bout des CF et autres clés USB.

Par ailleurs, je me demandes si quand on crée un SWAP sur une CF (ou clé USB), sachant que pour autant que j'ai pu comprendre, le SWAP sert de fichier d'échange, c'est-à-dire vient suppléer la RAM, est-ce que cela signifie qu'il est possible que tout ce qui transite via le NAS puisse être amené à ainsi passer via un fichier échange qui par définition va effectuer des tonnes de cycle lecture/écriture, le tout installé sur un support qu'il n'est pas recommandé d'utiliser pour multiplier les cycles de lecture/écriture.

Par ailleurs, si j'ai bien compris, la version Embeded se charge en RAM au démarrage de la machine, et n'accède à la CF/clé USB que pour sauvegarder les réglages…

Mais qu'en est-il de la version Embeded + SWAP + DATA ?

Est-ce que seul le System est transféré en RAM, ou bien le System et le Swap, ou bien Tout ?

J'ai lu quelque part que le Swap est de toute façon peu sollicité par NasFree. Mais peu, ce n'est pas pas du tout.

Pourquoi installer un Swap alors que la version Embeded semble s'en passer très bien ?

Quelqu'un peut-il apporter ses lumières sur ce choix ?

D'avance merci.

[jbnas4free]

Bonsoir.

J'ai tenté une installation embeded + swap + data.

Il me semble bien avoir vu que même avec cette option, il est possible de ne pas créer de swap (d'où l'interet pour les installations sur suport flash, je présumes...)

Est-ce donc utile de l'installer sur des versions embeded.

J'ai tenté avec swap.

Au moment de l'instalation, Nas4Free indique les démarches à suivre une fois l'instalation teminée, pour mettre en oeuvre les partitions swap et data.

Mais moi, j'ai deux problèmes :

Dans gestion de disque, j'installe le CF comme disque UFS préformaté, il prend la valeur ada0
Dans point de montage, je ne peux pas indiquer un nom de point de montage avec des "/". Je tentes donc "ada0s2", ça marche.
Dans avancé/pagination, je choisi mémoire de pagination périphérique disque et point de montage/dev/ada0s3 (contrairement à ce qui est indiqué en dessous du champ à remplir : dev/ad0s3)

Mais quand je vais sous gestionaire des fichiers Nas4Free, répertoire "dev", je retrouve :
ad0 ad0s2 ad0s3 ad0s1 ad0s2a ad0s3a ad2p1 ada0s2a ad0s1a et à peu près toutes les combinaisons de ad et ada avec 0,1,2,3 et s.

Est ce que tout ces noms sont des points de montage ?

Et pourquoi je n'ai pas pu utiliser dev/ad0s3 comme proposé par le logiciel, alors qu'il est bien présent sous DEV.

D'avance merci.

[jbnas4free]

Bonsoir.

Heu, Je voudrais pas sembler impoli, mais il n'y aurait pas au moins une âme charitable pour me donner un début de piste sur la mise en pratique des SWAP et DATA (ou au moins indiquer où trouver une explication) ?

Encore merci.

[velivole18]

Bonsoir,
J'ai eu qq soucis sur le même sujet.
Voir le post viewtopic.php?f=35&t=3905
Je reviens un peu plus tard vers toi.
Cordialement

[jbnas4free]

Bonsoir.

Merci pour ce témoignage.

Bon, le problème, c'est que vous semblez vous y connaître assez pour repérer ce genre d'anicroche.

Mais moi, je ne sais ce que je dois ou peut faire de cette liste de adaX et adX.

En supprimer certains m'a traversé l'esprit.

Mais je n'ai pas très bien compris comment fonction ne l'installation qui doit créer des partitions System, SWAP et DATA, mais ne permet pas de choisir dans quel ordre elles apparaissent sur le disque, ni la taille de chacune

Ensuite, il faut retrouve la partition en question "au pif", puisque selon ma propre expérience, on peut donner presque ce qu'on veut comme nom de point de montage pour ces partitions.

J'ai de mon côté fait une photo de l'écran de console lors de l'installation pour être sur d'avoir les bonnes valeurs à saisir.

D'ailleurs, l'écran de console ne propose pas de point de montage pour la partition Data.

Mais surtout, a-t-on besoin d'une partition SWAP en mode embeded ?

Les fichiers vont-il passer systématiquement par la clé ou la carte CF avant d'être écrit sur les disques (autant dire que les supports flash vont ramasser) ?

Et si l'on n'en a pas besoin, à quoi cela sert-il de la créer ?

Les partions Swap et Data sont-elles chargées en mémoire RAM au même titre que le système lors d'une installation Embeded ?

D'avance merci.

[velivole18]

Bonsoir,

Voci quelques infos supplémentaires, sachant que je suis encore débutant en la matière,
je me base uniquement sur ce que j'ai contasté et fait pour que cela fonctionne.
A la fin de l'installation de Nas4Free avec data + swap en embedded sur clé USB,
la console indique qu'il ne faut pas supprimer ou écrire sur la partition principale qui comporte le N°1.
Ce que j'ai constaté c'est que cette partition se nomme "da1s1" et apparait dans l'option "Diagnostics/Occupation des disques" sous le nom "da1s1a".
Elle est monté sous "/cf". D'ailleurs, dans "Disques/Gestion" vous devez voir le disque correspondant à la clé USB nommé "da1".
La partition Data est installée avec un N°2.
La partition swap avec un N°3.
La dénomination des partitions data et swap est sur le même modèle,
c'est à dire que la partition données doit être "da1s2" et la partition swap "da1s3".
Le "s" est pour les partition de type "MBR". Si la partition est de type "GPT" ce serait la lettre "p".

Je n'ai pas fait le test mais cela m'étonnerait fort que ce soit différent sur votre PC.
Ce qui donne sur mon serveur, la clé USB est le disque "da1" sur laquelle il existe 3 partitions : système (da1s1), données (da1s2), swap (da1s3).

Pour monter la partition de données :
1 - Dans "Disque /Gestion", ajouter le disque correspond à la clé USB. Elle apparait dans la liste en "da1". Moi j'ai mis le mode de transfert en "Auto".
2 - Créer en ssh sur le serveur connecté en root un répertoire "local" (par exemple" sous "/mnt" avec la commande : "mkdir -p /mnt/local"
puis mettre les droits 777 avec la commande "chmod 777 /mnt/local"
Dans l'IHM Webgui de Nas4Free :
3 - Dans "Disque/point de montage", créer un point de montage comme suit :
- type "disque"
- disque "da1"
- type de partition "MBR"
- N° de partition "2"
- système de fichiers "UFS"
- nom du point de montage "local"
Laisser les autres paramètres tels quels.
La partition de données de la clé "da1s2" est montée sous "/mnt/local"
Cela se vérifie en allant sous ssh dans "/mnt/local"
Il suffit ensuite de la partager en FTP, CIFS, NFS ou AFP.

Pour utiliser la partition de swap de la clé :
1 - Dans "Système/Avancé/Pagination", mettre type = "périphérique" et périphérique = "/dev/da1s3"
2 - Vérifier dans "Status/système", sous "Utilisation de la mémoire" on doit voir l'indicateur "Utilisation de la pagination" et dans la liste des disques utilisés avec leur remplissage on doit voir le disque de données "local" correspondant à la partition de données de la clé.

J'attire votre attention que majoritairement, au fil de mes lecture sur le forum et dans les docs Nas4Free, il est déconseillé d'utiliser la partition de données du disque système, sachant que si vous faites une réinstallation, vous perdez vos données !!!
Je n'utilise pas cette partition de données, mais vous pouvez faire l'essai.

Vous nous tenez au courant ?

Cordialement.

[jbnas4free]

Bonsoir.

Merci pour ces infos, dont certaines m'était inconnues.

Je ne fais pas d'essai ce soir.

Mais je posterais mon test.

Encore merci.

[jbnas4free]

Bonsoir.
Je viens de réinstaller Nas4Free, Embeded+SWAP+DATA.

Je précise que j'utilise un Disque 3,2 Go pour simuler la CF, un DVD Rom et deux disques 120 Go pour les données, le tout en IDE.

La taille de l'image Syteme étant de fait de 120 Mo (non modifiable à priori), et se voit attribuer la partition 1.

La partition 2 est allouée à DATA et la 3 au SWAP.

C'est la différence entre total disque-(SWAP+120Mo) qui sera attribuée à DATA.

Je rappelle au passage qu'il qu'après avoir choisi cette option, j'ai eu une boite de message qui me demandais si je souhaitait créer une partition SWAP, suivie d'une autre me proposant de choisir la taille du SWAP si j'ai cliqué YES.

J'ai le message exposé plus haut qui m'indique comment installer DATA et SWAP et qu'il ne faut pas formater ada0.

Une fois l'installation et le paramétrage Lan effectués, je me rend dans le WEB GUI, où je paramètre la langue, date, mot de passe, et l'écran de veille console, j'active WOL et c'est tout, je ne modifie ni ne paramètre rien de plus.

Ensuite j'utilise l'explorateur de fichier intégré et je découvre dans /Dev :

ad0
ad0s1
ad0s1a
ad0s2
ad0s2a
ad0s3
ad2
ad2p1
ad3
ad3p1
ada0
ada0s1
ada0s1a
ada0s2
ada0s2a
ada0s3
ada1
ada1p1
ada2
ada2p1

Qu'est ce que c'est que tout cela, sont-ce les points de montage des disques et/ou des partitions ?
Est-ce que je dois faire attention ne pas nommer un des points de montage de SWAP ou DATA du même nom qu'un de ceux-là ?

Par ailleurs, je n'avais pas réalisé que la ré-installation de Nas4Free supprimait la partition Data et son contenu.

Ma première analyse a été que c'était comme Windows, quand on le ré-installe, il faut ré-installer tous les logiciels que l'on avait installé par-dessus.

Mais après je me suis demandé si FreeBSD était si bien fait qu'au moment de ré-installer le système, il était capable d'aller récupérer tout ce qui se trouvait dans la partition DATA telle que l'avait laissée la précédente version du système ?

Parce que si c'est ça, je met une CF de plus, je fait une installation en pure Embeded (ni swap ni data et je monterais la seconde CF en DATA.)

J'ai refait un essai, ce coup-ci en refusant la création d'un SWAP.

Du coup, pas de message pour choisir la taille de quoi que ce soit, uniquement à la fin celui pour indiquer comment utiliser DATA (qui ne précise toujours pas de nom de point de montage) et de ne pas formater ada0.

Je refais les paramètres cités ci avant et je retourne dans le gestionnaire de fichiers

ad0
ad0s1
ad0s1a
ad0s2
ad0s2a
ad2
ad2p1
ad3
ad3p1
ada0
ada0s1
ada0s1a
ada0s2
ada0s2a
ada1
ada1p1
ada2
ada2p1

Ne cherchez pas les écarts, seuls ad0s3 et ada0s3 ont disparus.

Ce qui me conforte dans le fait que le SWAP est quelque part là dedans.

Mais ça me conforte aussi dans l'idée que cette liste est une liste de partitions, alors que je n'ai rien monté.

Par ailleurs, je découvre que les partitions marche par 2 (1 x adX et 1 x adaX).

Enfin, encore une fois, à quoi sert d'installer un SWAP si on peut s'en passer pour l'installation, toutes les données transitent-elles par ce SWAP y compris quand ce dernier est sur support Flash ?

Encore merci.

[velivole18]

Bonsoir,

Une installation est "in fine" constituée :

- soit d'une partition système + une partition data, si on dit NON à la proposition de créer le swap.
Dans ce cas, la partition système étant de taille fixe et non modifiable, le reste du disque ou de la clé USB est donc par défaut affecté à la partition data.
C'est pour cela que l'installation ne demande pas de dimensionnement de partition.

- soit d'une partition système + une partition data + un swap.
Dans ce cas, la partition système étant toujours de taille fixe et non modifiable, il faut répartir la place restante sur le disque ou la clé USB entre la partition data et le swap. C'est aussi pour cela que l'installation demande alors la taille du swap, pour en déduire la place restante et en faire la partition de data.

Il n'est donc pas possible de mettre la partition data sur un autre disque. On parle bien ici de pouvoir "profiter" de la place restante sur le disque ou la clé USB supportant le système après installation de la partition système en y mettant soit uniquement des données, soit des données + un swap.
Il n'est donc pas logique d'évoquer la possibilité de mettre la partition data sur un autre disque.
Par contre si vous disposez d'un disque supplémentaire, il n'est pas interdit de le mettre dans le PC pour l'additionner à vos 2 disques en faisant par exemple un pool zfs d'entrepôt de données.

Le swap :
Le swap sert à étendre la mémoire RAM lorsque celle-ci n'est pas suffisante. L'allocation et la déallocation de la mémoire vive dans les barrettes de RAM se font au fur et à mesure de l'exécution des programmes (ici Nas4Free) et de leurs besoins en mémoire. Mais l'allocation ne s'effectue pas par octets ou par bits, mais par paquets d'octets toujours de même taille appelés pages. Ainsi, sur un système, si la taille des pages est définie à 2048 octets par exemple, si un programme a besoin d'un seul octet, il lui sera alloué malgré tout une page de 2048 octets. Mes propos constituent une explication simplifiée, dans le détail c'est un peu plus compliqué, mais sur le principe cela fonctionne comme cela. Donc, le ou les programmes réservent des pages en mémoire au fur et à mesure qu'ils en ont besoin, jusqu'à concurrence de la taille maximum de la mémoire constituée par la taille des barrettes mémoires et de la quantité de barrettes installées physiquement sur la carte mère.
Ceci dit, il arrive parfois que la mémoire manque et que toutes les pages mémoires soient déjà allouées et distribuées aux programmes en exécution et qu'un programme demande encore plus de mémoire ou qu'un nouveau programme voit le jour en machine et demande lui aussi de la mémoire.
Sans swap, le PC plante ... avec un joli message du style "not enough memory"
L'idée est alors de faire un fichier sur disque (sur une partition dédiée) qui est structuré à l'identique des barrettes mémoires, étendant ainsi le plan d'adressage. C'est à dire qu'il faut considérer qu'au lieu d'acheter et d'installer des barrettes mémoires supplémentaires, le système d'exploitation sait considérer l'espace mémoire des barrettes mémoires + l'espace mémoire correspondant à la taille du fichier swap. Le fichier swap étant constitué comme les barrettes mémoires, en pages d'octets, lorsqu'un programme demande de la mémoire et qu'il n'y en a plus en mémoire vive dans les barrettes, le système "évacue" des pages mémoire des barrettes vers le swap, faisant ainsi de la place libre en mémoire vive, et ensuite alloue cette place libre au programme demandeur. Si les pages "évacuées" dans le swap sont de nouveau nécessaires, d'autres pages de la mémoire vive seront évacuées dans le swap, et les pages de swap des 1ères données swappées ramenées en mémoire vive. Il y a donc en permanence un va-et-vient d'échanges de données entre la mémoire vive et le swap (d'où le nom de swap ....).
Le swap étant souvent sur disque dur, les lectures et écritures engendrées par les actions de swap sont longues et consomment du CPU (si on dit qu'1 I/O en RAM dure 1 jour, alors 1 I/O sur disque dur dure 55 ans ....), donc ralentit le système.
C'est la raison pour laquelle si on est riche et que l'on peut mettre de la mémoire vive suffisamment pour les besoins de l'ensemble des programmes, on peut se dispenser de créer un swap. Sinon, il faut soit limiter le nombre de programme en machine, soit installer un espace de swap.

Ces explications données, Nas4Free a t il besoin de swap ?
Je dirais que cela dépend. En fait déjà, cela dépend de la quantité de mémoire vive installée dans le PC, et de ce qu'on besoin les programmes de Nas4Free pour fonctionner. Or les programmes de NAs4Free consomment de la mémoire en fonction de ce que vous demandez à votre serveur. S vous êtes le seul utilisateur, avec des patitions de données en UFS, avec seulement quelques koctets de petits fichier, le swap est inutile (je caricature un peu, ne m'en voulez pas !). Si vous gérez 16 To de données en zfs (gros consommateur de mémoire) avec 50 utilisateurs travaillant continuellement sur le serverur, non seulement il vous faudra beaucoup de mémoire vive, mais vous ne passerez pas à côté de la mise en place d'un swap. (je prends des extrêmes exprès).

Pour ma part, j'ai 2 Go de RAM, je gère 4 To en zfs (2 x 4To en raid1+0), avec une utilisation du NAS plutôt en sauvegarde asynchrone avec au maximum 3 users travaillant rarement en même temps, avec une config sans swap je n'ai jamais planté ... avec un swap de 1,5 Go je n'ai jamais dépassé l'utilisation de 348 kilo octets (j'écris kilo en toutes lettres exprès). En fait j'ai mis du swap pour ma propre expérience et pour me faire plaisir bêtement d'installer un swap.

L'installation :
L'installation sur un disque ou une clé USB supprime définitivement le TOUT, système+data+swap. En fait, il y a reformatage du support.
L'espace data du support système, disque ou clé USB (pas de l'entrepôt de données géré par le NAS) ne peut être alors utilisé que pour des données temporaires que l'on accepte de perdre en cas de réinstallation.

Ce que je vous propose à ce stade est d'essayer de mettre en place la config telle que je vous l'ai décrite dans mon post précédent sans vous soucier de ce que vous voyez dans "/dev", qui d'ailleurs ne représente pas les partitions, mais seulement des canaux ou tubes de communications sous forme de fichiers (puisqu'en Unix tout est fichier ...) vers des types de périphériques ou des protocoles d'échanges de données différents. Ne vous basez donc pas sur ce que vous voyez dans "/dev" et regardez plutôt ce qui est listé dans l'interface Web dans les options de "Diagnostics|Informations".

Vous faites l'install avec data + swap et vous revenez vers nous ? Cela vous permettra dans un prmeier d'avoir le plaisir de voir votre serveur avec du swap, de voir dans l'interface "Status|System" l'utilisation de la partition de données sur le support système et surtout du swap.

Bon courage.
Cordialement.

[jbnas4free]

Bonsoir.

Bon, j'ai recommencé depuis le début et maintenant j'ai pu vérifier la chose suivante :

J'ai pu installer SWAP et DATA soit sur ada0S2 et ada0s3, soit sur ad0s2 et ad0s3.

Je ne comprends pas encore la différence entre adX et adaX. Et vous ?

Par ailleurs, j'ai eu la joie de pouvoir consulter le taux d'utilisation SWAP et DATA, dans les deux cas de montage.

Je suis de plus en plus convaincu qu'il doit être possible de monter un autre disque en partition DATA.

Mais si cela permet de ne pas perdre les données lors d'un reformatage, est-ce que pour autant tout reste opérationnel ?

Par exemple, je dois installer le web-GUI de ma carte Raid. Je vais le copier sur la partition DATA.

Si je dois ré-installer Nas4Free, je devrait quand même refaire l'installation du web-GUI dans Nas4Free, même sir le fichier est intact sur la partition DATA.

Au même titre, à mon avis, que des logiciels Windows installés sur un autre disque que C:/. Le jour où il faut réinstaller Windows, il faut tout réinstaller.

Bon, je penses que je vais rester sur une installation DATA sans SWAP, car j'ai bien compris que dès que le serveur sera en manque de RAM, il va écrire sur la carte CF et j'ai bien retenu que c'était une mauvaise idée.

Si le serveur plante, je saurais que j'aurais atteint les limites de ma config.

Je vais plutôt tenter de blinder le serveur de RAM et de toute façon je ne vais pas faire de ZFS. Qu'en pensez-vous ? (Du fait de ne pas faire de SWAP)

Je me suis livré à une petite expérience en partageant (en la rendant accessible depuis le réseau) la partition DATA, comme on pourrait le faire avec les disque de données.

En dehors des risques de perte de données et les cycles d'écritures, voyaient-vous des contradictions à ce partage ?

Encore merci.