Neue Hardware

[Dawner]

Hallo,

ich hoffe ihr könnt mir eine Empfehlung für neue Hardware geben. Der Sinn dahinter ist, dass der Server aktuell in einem älteren Rechner betrieben wird der 24/7 ca. 120 Watt braucht und meine Stromrechnung ins jenseits befördert Deswegen sollte eine stromsparende Variante her.

Der Server dient als Datengrab in meinem Heimnetzwerk (Gigabit-Lan). Zwei Festplatten sind über SoftwareRaid zusammen. Heißt es sollte stark genug sein, damit die Transferraten nicht durch die CPU beinträchtigt werden. (aktuell ca. 60-80MByte/s lesen/schreiben).
Es sollten min. 4 SATA-Anschlüsse vorhanden sein, abgesehen natürlich von Gigabit-Lan.

Gehäuse hätte ich noch ein normales, falls die Mainboardgröße nicht passt wird ein neues benötigt.
Wenn eine Lösung, etwa ein HP MicroServer o.Ä. günstiger/besser sind/ist, dann gerne auch solche Vorschläge.

Allerdings sollten darunter nicht Transferraten (gerade durch SoftwareRaid) leiden, nebenher laufen auch noch div. Jobs wie Rsync/SSH.

Schoneinmal vielen Dank. Achja das Budget bewegt sich bei ca. 200 €

Gruß Alex

[b0ssman]

schau dir mal diesen thread an wenn du es wirklich stromsparend haben willst.
http://www.hardwareluxx.de/community/f8 ... 99083.html

2 Platten im Software raid 1 sind nicht wirklich cpu abhänglig, da hier keine parity berechnung stattfindet.

[jasch]

Mein empfehlung in diesem Fall wäre eine AMD FM1 Plattform.
Warum keine Intel oder Fm2, sind einfach teurer und bieten keinen wirklichen mehrwert in diesem Fall.
zb.
AMD A4-3300, 2x 2.50GHz, boxed ca 33€
ASRock A75M-HVS, A75 (6xSataIII) ca 43€
8GB DDR3 irgendwas ca. 36€
fertig

Die ganze Atom, E350 geschichte wird teurer da es da nur wenige Atx boards gibt und die dann entsprechend kosten, und wenig sata ports usw. haben.
(ausserdem is da mit eventl mal mehr leistung für später nicht weit her).

je nach Netzteil und anzahl platten kommst da auch auf 10-30watt idle.
weniger kostet dann einfach im verhältniss zu viel imho, das holt man erst rein wenn die Hardware schon wieder alt ist.

[Dawner]

Klingt schonmal sehr gut.
Hättest du vllt einen Vorschlag als Netzteil?
Aktuell läuft das Software-Raid unter UFS.
Das System dürfte auch mit ZFS zurechtkommen oder? Bzw. lohnt sich eine Umstellung überhaupt?

[b0ssman]

http://www.mindfactory.de/product_info. ... etail.html
ist nicht wirklich teuer hat 6 sata III ports und passt in jedes atx gehäuse

[bense]

hallo und sorry wenn ich mich hier mit einhänge, mich würde es aber auch mal intresieren was ich mit solch einen system für eine übertragung zusammen bekommen könnte.

Hauptplatine: http://www.mindfactory.de/product_info. ... etail.html
Speicher: 2x http://www.mindfactory.de/product_info. ... ingle.html
HDD: 2x http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/778947
Netzteil: http://www.lc-power.de/index.php?id=241
Platten sind Aktuell im normalen UFS Formatiert (Software Raid 0) (bei neuen System evtl. 2x normal eingehängt ohne raid)

Ich überlege wegen den hochen Stromverbrauch von meinen Aktuellen System (120W+)
Habe aber mit den System volle Übertragungsraten von Konstant 110MB+ (grosse dateien > 20GB)

MfG
Bense

[b0ssman]

für software raid 0 oder disk only sollte das aussreichen.
für zfs ist die cpu ggf etwas schwach.

[Dawner]

Das heißt für ZFS wäre eher die Kombination von "jasch"

Mein empfehlung in diesem Fall wäre eine AMD FM1 Plattform.
Warum keine Intel oder Fm2, sind einfach teurer und bieten keinen wirklichen mehrwert in diesem Fall.
zb.
AMD A4-3300, 2x 2.50GHz, boxed ca 33€
ASRock A75M-HVS, A75 (6xSataIII) ca 43€
8GB DDR3 irgendwas ca. 36€
fertig

Mit dem Prozessor müsste es möglich sein, oder? Zwar etwas teuerer aber dafür auch besser gerüstet, falls irgendwann noch mehr Festplatten zum Einsatz kommen. ?!

[jasch]

jepp der leistungunterschied zwischen E350 und A4-3300 is wohl ca 3-4x oder mehr.
Ausserdem hast bei dem microatx board mehr steckplätze um eventl. mal nachzurüsten controller duallan......
Netzteil irgendwas billiges möglichts eff. kleines.
Gut 300 Watt Seasonic (Gold) kostet aber 50€,oder noch eff. PicuPSU kostet aner dann gleich mal 100€.(ob man das dann über den verbrauch reinholt wage ich zu bezweifeln.)
300 watt bequit bekommt man auch schon für 27€ ist dann aber "nur" 80 plus der 28€ 80 plus Bronze.(meine empf.)
Oder halt wenn du noch irgendeins hast, alles 100Watt + ist ausreichend.

[jasch]

Das System dürfte auch mit ZFS zurechtkommen oder? Bzw. lohnt sich eine Umstellung überhaupt?

ja wäre kein Problem, vorteile hätte es schon zb Readspeed ist bei Zfs mirror wie Raid0(obwohl es eher wie Raid 1 ist), und natürlich alle üblichen ZFS vorteile.

[Dawner]

Gut, dann wird es wahrscheinlich auf deinen Vorschlag hinauslaufen

AMD A4-3300, 2x 2.50GHz, boxed
ASRock A75M-HVS, A75 (6xSataIII)
300 Watt be quiet! System Power 7 Non-Modular 80+ Bronze
8GB DDR3

Zwei Fragen wären noch:
1) Sind 8GB nötig, oder würden auch 4GB reichen --> In Hinblick auf ZFS mit aktuell 3 Platten aber im nächsten halben Jahr Erweiterung auf 5?
2) Passt des Micro-ATX in ein normales Gehäuse, muss ich mir da auch noch eins anschaffen

[b0ssman]

1) Mit Zfs solltest du mindestens 8 gb haben. Mit weniger wird der zfs prefetch abgeschaltet.

2) Micro Atx passt in Atx gehäuse rein.

[Dawner]

Ich dachte der Prefetch wird erst ab 4GB abgeschalten ???

[jasch]

japp sollte so sein unter 4GB.(man kann ihn natürlich bei jeder größe ein und ausschalten, das mit den 4GB betrifft die automatik)
Aber 8gb sind für zfs(zfs setz Ram halt gnadenlos in speed um) schon besser und der preisunterschied ist ja quasi nicht vorhanden zw. 4gb und 8gb.

[bense]

schon mal danke für die antworten.
@Dawner, wann denkst du, das du dein system zusammen hast?
mich würden da mal dein strom verbrauch intresieren.

mein raid0 war eigentlich totaler unsinn, dachte das die platten im singel nicht an die theoretischen 125MB rankommen, deswegen habe ich sie als 0 verbund gemacht.
doch ich hätte halt vorher mal genauer lesen sollen die schafen das als singel auch ohne probs. (client ssd)
zfs hatte ich auch mal getestet, ist aber mit nur 2 platten eigentlich auch unsinn
des weiteren, hatte ich starke übertragungsschwankungen denke, das liegt an den kleinen 4GB speicher.
das aktuelle system sollte das aber locker hinbekommen (strom vernichter)
deswegen überlege ich eben auf einen sparsammeres system umzusteigen und das aktuelle dann zuverkaufen so das es auf 0 aufgeht

[Dawner]

Gut, dann kommen auf jedenfall 8GB rein.
Ich hatte bis jetzt die Full-Version installiert, da es auf einer alten Platte läuft. In dem neuen System kommt ein USB zum Einsatz, weshalb ich dann auch die Embedded-Version installieren möchte.
Ich hätte dazu ein gaaaanz doofe Frage

Es kann keine Software dauerhaft nachinstalliert werden, jegliche Softwareänderungen sind nach einem Neustart verloren.

Einstellungen die ich Bsp. in Diensten usw. vornehme, sind nach einem Neustart oder Down-Time wieder vorhanden, bzw. werden auf den USB gespeichert oder?^^

@bense
Ich werde mir das ganze am Wochenende nochmal anschauen und da dann auch die Teile bestellen. Dann alles zusammenbauen und dann am Wochenende drauf vllt au schon früher, je nachdem wie ich Feierabend hab umbauen und auch den Stromverbrauch messen
Solange müsstest noch warten, also ~1,5 Wochen, gesetzt den Fall, dass die Teile schnell verschickt werden.

EDIT:
Meint ihr es müssen RAMs sein, die bei Asrock in der Memory Support List sind?

[jasch]

zum ram nein, irgendwelcher ddr3 wirds tun.
Man kann auch in der emb. dauerhaft software nachinstallieren, geht halt nur nicht direkt sondern zb mit jails die auf einer datenplatte liegen.
Normale einstellungen sind natürlich gespeichert auf dem usbstick beim emb. gehts darum das nicht laufend auf dem usbstick rumgeschrieben wird, geht sosnt fix kapuut deshalb läuft das gnaze sozusagen im Ram und wird vom usb gladen.

[bense]

super, freue mich schon auf deine ergebnisse

der link ist sicher aus Interest http://www.supermicro.com/products/motherboard/Atom/

[Dawner]

Bin mir bei den Atom nur nicht sicher, ob die genug Dampf haben ...

[jasch]

kurz und knapp nein, die sind noch viel langsamer als die AMD e350.(sicher geht das aber was man im vergleich zum preis an cpu leistung bekommt ist halt nicht viel)
Habe übrigens ein X7SPE-H hier verbaut da läuft PFsense drauf, da gings um wenig strom und dual intel lan onboard(Steckt in einem 1He gehäuse)

[Dawner]

Deswegen nehm ich auch die Konfiguration, die von dir vorgeschlagen, mit dem oben gelisteten Netzteil.

Bin mal gespannt, wie viel Strom der nacher brauch, aber sobald ich unter 50W kommt bin ich schonmal glücklich

[bense]

ach so ich wollte eigentlich unter 15 watt

aber deine werte helfen mir dann bei meiner entscheidung

[Dawner]

Bitte nicht falsch verstehen je weniger desto besser xD ... nur braucht meiner aktuell 120W und da bin ich schon froh wenns die 50er Marke unterschreitet

[Dawner]

Bin jetzt noch auf ein anderes MB / CPU gestoßen.

ASRock B75M-GL R2.0 Intel B75 So.1155 Dual Channel DDR3 mATX Retail
Intel Pentium G2020 2x 2.90GHz So.1155 BOX

Der hat noch etwas mehr Dampf (was nicht notwendig ist), aber müsste durch die geringere TDP und feinere Fertigungstechnik noch sparsamer sein, oder?
Meint ihr die ca. 25€ rentieren sich auf dauer.

[b0ssman]

vergiss tdp als aussage wie stromsparend ein system ist.

Bei intel ist das nur der maximale wert und bei amd sagt der irgentwas aus.

im idle schalten ist das power managment der cpus wichtiger.

die sandy und ivy bridge prozessoren sind aber sehr stromsparend.

viel wichtiger ist ein netzteil was im lastbereich um die 20-30 watt effizient ist. viele 80 plus netzteile sind das leider nicht.

ein gutes netzteil fuer niedrigen verbrauch sind die pico psus, welcher aber leider nicht so viel spielraum nach oben haben.

[rostreich]

ein gutes netzteil fuer niedrigen verbrauch sind die pico psus, welcher aber leider nicht so viel spielraum nach oben haben.

jau mit dem startpeak von 4 platten und mehr wirds knapp.
ausserdem kosten selbst die picoclone aus chinesien nochn haufen asche. -> bis du das wieder rausgespart hast, vergehen ein paar jährchen.

[Dawner]

Gut, aber das Netzteil, das ich in den Post gelistet hab bleibt
Weiß nicht das beste, aber naja.

Aber zu den CPUs / Mainboards. Lieber den AMD oder 25€ mehr und den Intel?
Schenken die sie nacher im Idle soviel, dass sich das in 2 Jahren oder so, amortisiert?

[rostreich]

das kommt auf den nutzungszweck an. im idle geben die sich quasi nix.

Wichtig ist der Stromverbrauch bei Last und daher wie effektiv der Strom da gezogen wird. Beispiel: der intel zieht für operation x 10 sekunden lang 50W . der amd zieht für die gleiche operation 15 sekunden lang 48W.
Da es ein NAS ist, wird es eh die ganze Zeit idlen und es ist wurscht, für wen du dich entscheidest.
Wenn du Verschlüsselung nutzt, würde ich dir zu AMD raten, weil die günstig Hardwareverschlüsselung haben. Müsste jetzt nachgucken, ob deine ausgesuchte das Feature hat.

Asrock würde ich auch nicht verwenden, ist nicht so wirklich der qualitative Knaller.

[b0ssman]

nur die bulldozer amd chips haben aes-ni, und die sind preislich schon nahe am i5 so das ich eher zu einem i5 raten würde.
edit: sorry wusste nicht da die neuen trinity auch aes-ni unterstüzen: aber sind nicht so effizient
http://images.anandtech.com/graphs/graph6347/50407.png

asrock leidet bei vielen immer noch unter diesem billig image.
mitlerweile stellt asrock gute mainboards here die zu den board mit dem wenisten stromverbrauch zählen

[Dawner]

Gut, dann bleibt es wie geplant bei dem AMD-Prozessor.

Ich verwende auch in meinem normalen PC ein Asrock-MB und hab damit keine Probleme, von dem her werde ich auch da, dass genannte verwenden