[gelöst] NAS4free Installation scheitert an Tastatur...HILFE

[gsavel]

@Crowl...nein...ich hatte das Board speziell für mein NAS erworben. Es sollte kleine sein (Mini-ITX), wenig Strom verbrauchen, habe einen i5 Haswell eingebaut (der einen sehr guten Wirkungsgrad haben soll). Und eben ein schönes (Geschmacksfrage) Gehäuse...das Bitfenix Prodigy in Weiss. Es hat 4 x SATA6, bietet Platz für 6 x 3,5".

Aber jetzt das Problem. Weil es ein m-itx ist...gibt es keine weiteren Plätze bis auf dem für eine Grafikkarte:-(((((

Ich versuche gerade mal pcbsd zu installieren. Mal sehen ob damit nicht was machen kann (wenn er die NIC erkennt). Ich habe ja schon geschrieben, dass es wohl einige gab die NAS4free wegen dem Problem geändert...kompiliert haben. Aber das traue ich mir als Newbie einfach nicht zu!

Ich habe auf meinen ULTRALEICHTEN (unter 800g) Protegé gerade dieses "elemantary os" aufgespielt und bin auf den ersten Blick angetan. Ich selbst bin ja absoluter WINDOOF-Hasser und erklärter Mac-Fan und erfreue mich, wenn ich was "vertrautes" sehe. Aber wenn Du eine Idee hast wie ich dieses NAS zum Laufen bekomme....bist Du mein Held

gsavel

[apollo567]

Aber jetzt das Problem. Weil es ein m-itx ist...gibt es keine weiteren Plätze bis auf dem für eine Grafikkarte:-(((((

Ich versuche gerade ma

Das reicht doch ?!
Du kannst in einen PCIe 16x Slot auch eine PCIe 1x Netzwerkkarte stecken....
Oder kannst du das Board noch zurückgeben ?

Gruß
apollo

[crowi]

Hi gsavel,

Im wiki gibt es eine Hardware compatibility Liste http://wiki.nas4free.org/doku.php?id=na ... s_hardware
da steht welche NICs funktionieren.
Wenn möglich, Tausch das Board um.
Eine Möglichkeit wäre das Asus P9D-I da müsste der i5 rein passen und es geht auch in das Prodigy.
https://www.asus.com/Commercial_Servers ... fications/
Außerdem verträgt es ECC-RAM

Gruss,
Crowi

[gsavel]

@Crowl...ich möchte eigentlich ungern das System jetzt auch wieder ändern. Auch aus finanziellen Gründen. Derzeit geht es mir nicht so wie ich es möchte...und das Asus-Board bekommt man kaum unter 120€. Ich hatte das Glück und das ASrock, es war original verpackt...für nicht einmal 50€ bekommen. Ich weiß, dass ECC insbesondere bei ZFS ein wichtiger Punkt sein kann! Aber ich gebe auch zu, dass es mir reicht wenn ich einmal am Tag meine Rechner sichere. Den ECC-Ram hätte ich in der HP-Workstation (das ist das gleiche Mainboard wie in den Proliant-Servern gehabt (habe das Teil ja noch). Und eine schnellere CPU hätte ich auch drauf setzten können. Aber die Teile verbrauchen mir zu viel Energie. Auch wenn viele es nicht verstehen werden...aber ich werde den Rechner nicht 24/ anlassen, denn die Rechner die er sichern soll...sind in meiner Abwesenheit auch ausgeschaltet:-)

Ich weiß offen gestanden nicht ob der freie Steckplatz auch eine Netzwerkkarte aufnimmt...ist es doch ein pci-e 3.0x16-Steckplatz. Der ist doch m.W.n. nur für Grafikkarten....oder?

Hoffe trotzdem auf Eure Hilfe!! DANKE

gsavel

[Princo]

Ich weiß, dass ECC insbesondere bei ZFS ein wichtiger Punkt sein kann! Aber ich gebe auch zu, dass es mir reicht wenn ich einmal am Tag meine Rechner sichere.

Sorry, wenn ich das so direkt sage, aber du hast die ECC-Problematik anscheinend überhaupt nicht verstanden.

ECC-RAM ist bei ZFS keine "kann"-Sache.
Ein Backup hilft dir hier GAR NICHT. NADA. NIENTE!
Mensch, wenn das Problem mit Hilfe eine Backups zu lösen wäre, würde niemand so einen Aufriß darum machen!

Der Einsatz von ZFS ohne ECC-RAM ist ein absolutes NO-GO!
Da hilft auch kein Rumdiskutieren.
Es ist völlig unerheblich, ob du schon einen Haufen Kohle in nicht-ECC-fähige Hardware investiert hast. Ohne ECC-RAM kannst du einfach kein ZFS machen. Punkt. Daran wird sich auch nie etwas ändern.
Wenn du damit nicht einverstanden bist, dann nutze kein ZFS.

Grüße
Princo

[gsavel]

Guten Morgen @Princo,

vielen Dank für Deine "mahnende" Worte. Ich nehme sie durchaus ernst, steht doch gerade in der neuen C´t (Heft 10 Seite 136): "Für manche Software bzw. Anwendungsfälle wird ECC-RAM dringend empfohlen..." und weiter..."Das gilt etwa für Storage-Systeme mit dem Dateisystem ZFS". Es steht zwar nicht, dass es nicht klappen würde...aber das es DRINGEND EMPFOHLEN sei. Werden die Daten denn ohne ZFS nicht gesichert? Sind sie coruppt?

Wenn dem so ist werde ich mich wohl von ZFS verabschieden müssen. Einen "Tod stirbt man immer"! Kann NAS4free nur ZFS?

Ich habe dann die falsche Hardware ausgesucht. Shit happens!!!

[crowi]

Nein es kann auch Software Raid aber erst brauchst du eine funktionierende Netzwerk Karte
Bei nicht ECCe kann es zu einem Schneeball Effekt kommen der die Daten korrumpiert...

Gesendet von meinem HUAWEI Y300-0100 mit Tapatalk

[NKL]

Moin,
ich habe den Artikel in der aktuellen CT auch gelesen. Da steht am Ende wirklich nicht so direkt, dass es essentiell für ZFS ist ECC-RAM zu verwenden.
Princo musste mir das auch erst eintrichtern... Hier ein Artikel, in dem jemand genau analysiert hat was passieren wird: http://forums.freenas.org/index.php?thr ... zfs.15449/
In Kurzform: Wenn ein RAM-Fehler auftritt (was jederzeit passieren kann), schreddert (ja, eine Datei nach der anderen) dir die "Selbstheilungsfunktion" von ZFS den gesamten Pool. Das heißt all deine Daten sind weg!

Nein, du kannst auch, wenn du ein RAID System haben möchtest, auf SoftwareRaid bei N4F umsteigen. Dort hast du dann halt keine Vorteile von ZFS wie der prüfsummenbasierte Schutz vor Datenübertragungsfehlern.
ZFS lohnt da schon.

Ich dachte mir anfangs auch: Ach das lief doch Jahre auch ohne ECC-RAM, so schlimm kanns nicht sein. Aber jetzt da es bekannt ist, dass die Daten keineswegs sicher waren und man einfach nur Glück hatte, bewegt viele zum Umstieg.
Wenn man jetzt auf ZFS umsteigt oder gar seine erste Hardware zusammenstellt, sollte man darauf achten. Später würde man sich das niemals verzeihen wenn wirklich alle Daten weg sind, außerdem stellt man von Jahr zu Jahr höhere Ansprüche an sein System und an die Sicherheit der Daten. Irgendwann wirst du dann auch auf ECC umsteigen wollen und wirst dir neue Hardware besorgen. Wieso dann nicht direkt? Dann kannst du dir immerhin nicht mehr durch einen RAM-Fehler den Pool löschen.

Grüße, NKL

[gsavel]

Hallo @Crowl...ja, da hast Du Recht. Ich brauche erst einmal eine Netzwerkkarte! Ich müsste eine für den Slot versuchen, denn meine passt nicht hinein! Ist der dieser Slot (PCI-E 3x16) nicht NUR für Grafikkarten?

@NKL...ich habe das Thema schon verstanden. Dann werde ich es wohl mit dem Software-Raid machen müssen. Ich habe nun einmal das Board und den RAM und kann es mir aufgrund meiner derzeitigen Arbeitslosigkeit nicht leisten noch einmal ca. 150€ zu investieren Hätte ich das alles vorher gewusst, dann hätte ich meine noch vorhandene Workstation (HP-Server-Board mit ECC-RAM) weiter genutzt. Aber jetzt habe ich das Gehäuse, i5-CPU, Netzteil, Board und RAM ja erworben. Könnte es höchstens versuchen zu verkaufen...

Dürfte für GAMER ja ein interessantes Teil sein!

[crowi]

Hallo gsavel,
erstens: warum willst Du in den Slot eine GraKa stecken, ist doch schon onboard:

• - 1 x D-Sub Port
  - 1 x DVI-D Port
  - 1 x HDMI Port

Wie gesagt, ein Blick in die Hardwarekompatibilitätsliste vor dem Kauf erspart einiges an Ärger. :-/

Und für 20€ bekommst Du eine Standard NIC von Intel:
http://www.heise.de/preisvergleich/inte ... 51749.html
Nein, der Slot ist nicht nur für Grafikkarten

Wenn es für Deine Karte einen Debian Treiber gibt, kannst Du auch OMV als OS verwenden.
http://www.openmediavault.org/features.html

Gruß,
Crowi

[gsavel]

Hallo..wieder zu erst einmal vielen Dank für die Meinungen und Ratschläge, die mir als Entscheidungshilfe dienen werden.

Weil ich weder die Lust noch das Geld derzeit besitze aus dem bestehenden Rechner ein leistungsfähiges NAS zu erstellen, kommt bei mir die Überlegung meine HP-Workstation zu reanimieren!

Meine Frage lautet daher: wäre nachstehender Prozessor leistungsfähig genug mit dem entsprechenden RAM von 8GB um ein ZFS-Dateisystem zu "befeuern"?

Dual Core Intel Pentium D Processor 840iii / 3.2 GHz, 2 MB cache (1 MB per core), 800 MHz FSB, EM64Ti
8 GB of DDR2 533 MHz ECC (with 2 GB DIMM availability expected in July 2005) ODER
DDR2 667 MHz ECC (4 GB max.)

Wenn dem so ist, dann verkaufe ich meinen jetzt zusammen gebauten Rechner und baue mir meinen "Hackintosh" weiter aus:-)

DANKE für einen TIP

[crowi]

der reicht locker, wenn das Prozessörchen im N54L als brauchbares (ZFS) NAS dienen kann, dann bist Du mit diesem Setup gut dabei
die Frage ist nur, wie viele SATA ports hat Dein Mainboard, bzw welches Board hast Du?

Gruß,
Crowi

[gsavel]

Hallo...das Board hat 4 SATA Ports (natürlich nur 3GB!), aber immer noch mehr als das vorgeschlagene ASUS-Board! Ich habe das Teil ja schon mit dem ZFS betrieben, allerdings bisher nur mit 4GB RAM, lote aber gerade aus, wer diesen RAM noch verkauft (4x2). Es passen bis zu 6 HD´s rein.

Ich war seinerzeit allerdings nicht so zufrieden mit der Geschwindigkeit des LAN. Gibt es da noch ein paar Stellschrauben?

DANKE

[crowi]

Ich kann von Deiner Info nicht erkennen welches Board Du hast, nur welchen RAM und welchen Prozessor.

Das Asus Board hat auch 4 xSATA (2xSATA II und 2 x SATA III)
schau mal ob hier was an RAM dabei ist, das passt: http://www.servershop-bayern.de/index.p ... ie&cat=312

An Stellschrauben gibt es einiges, hast Du schon mit iperf Dein Netzwerk durchgemessen?

Hier ein paar Dinge zum checken:
http://n4f.siftusystems.com/index.php/2 ... /comments/
und in kurzform (nur iperf basics) hier:
viewtopic.php?f=29&t=6428&p=35664#p35657

[apollo567]

Ich weiß offen gestanden nicht ob der freie Steckplatz auch eine Netzwerkkarte aufnimmt...ist es doch ein pci-e 3.0x16-Steckplatz. Der ist doch m.W.n. nur für Grafikkarten....oder?

Nein, das ist PCIe 16x slot in den man prinzipiell alle Karten ab PCIe 1x stecken kann. Ich habe in meinem 'Grafikkartenslot' auch einen PCIe 8x Sata Controller eingebaut.

Gruß
apollo

[gsavel]

Es handelt sich dabei um ein HP-eigenes Board. Es ist meist, ich war ja über 10 Jahre im HP-Partner-Vertrieb, das selbe (oder sehr ähnlich) wie in den kleinen Proliant-Server. Hier der Link zu den Specs:

http://h20566.www2.hp.com/portal/site/h ... cachetoken

Ich habe es mit den "Stellschrauben" noch nicht versucht. Das werde ich natürlich erst dann machen können, wenn ich ihn "reanimiert" habe. Ich habe ein Angebot von dem Hersteller, den dessen Link Du mir mitgeteilt hast. Der möchte gerade mal 45€ für die 8GB.

Das werde ich dann asap nachholen:-)

[crowi]

Hi gsavel,

die spannende Frage ist jetzt nur noch, ob der HP die 3TB Platten als 3TB erkennt, einige ältere BIOSe gehen nur bis 2TB das steht auch in den Specs:

• Up to 4 SATA* drives, 2.0 TB max.; 40, 80, 160, 250ii , 500ii GB (7200 rpm) or 74 GB (10K rpm)
  
  RAID 0/1/5/10 capable Up to 3 Ultra320* SCSI drives, 900 GB max.: 73, 146, 300 GB (10K rpm) or 36, 73 GB (15K rpm)

Quelle: http://h20565.www2.hp.com/portal/site/h ... .492883150

Gruß,
Crowi

[gsavel]

Hallo @crowi,

die ganzen Probleme gehen mir ein wenig auf die Nerven:-( Ich habe es mir sicherlich selbst zuzuschreiben, dass ich mich wegen dem Asrock-Board nicht genügend informiert habe und das ich das Thema ECC nicht genug auf den Schirm hatte.

Ich überlege allen Ernstes, ob ich nicht einfach auf das Teil die Synology 5.0 drauf packe. Obwohl es dann sicherlich unter Windows läuft und ich dies Produkte dieser Firma größtenteils verabscheue. Aber obwohl der Aufwand für die Workstation nicht groß wäre, so ärgert mich, wenn ich es mir so überlege, dass das Teil wahrscheinlich 3 x mehr Strom frisst als die Haswell CPU.

Alternativ wäre eben auch eine Netzwerkkarte zu kaufen...und NAS4free nicht unter ZFS laufen zu lassen. Denn die Umrüstkosten mit neuem Board und RAM (ca. 230€ stehen einem Erlös von max. 75€ gegenüber). Oder hättest Du eine andere Idee?

DANKE DIR

[crowi]

Also der DSM 5.0 funktioniert doch nur auf den Synology boxen, oder liege ich da falsch?
Ich würde an Deiner Stelle jetzt eine Intel(!) Netzwerkkarte in das Asrock Board stecken und das ganze dann auf SoftRAID unter N4F betreiben.
Du kannst ja später immer noch auf- oder umrüsten (USV, ECC Board, etc) oder Dir ein zweites (Backup) NAS bauen, mit ZFS.

[gsavel]

Ich glaube es mit der NIC zu machen! Wobei...das mit der Software von Synology scheint sich nicht nur auf den Geräten von denen zu beschränken. Den Tip habe ich von einem Admin aus einem anderen Forum (Deutsche Hackintosh-Forum).

Danke für Deinen Tip

LG

Gysbert

[crowi]

Hallo gsavel,

ja DSM scheint tatsächlich auf manchen PC Sytemen zu laufen, aber ob das gerade dann die Stheros Karte unterstützt, glaube ich kaum.
Gruß,
Crowi

[b0ssman]

du brauchst einen kernel 3.10+

versuch es mal mit der unraid 6.0 beta

[gsavel]

Guten Morgen,

habe mir gestern eine Intel-NIC sehr günstig erwerben können (5€) und sie ist bereits eingebaut...und NAS4free ist bereits installiert. Wobei sich mir die Frage stellt, was es mit dem Kernel3 zu tun hat? Funktioniert das Board dann mit der oboard-NIC? Denn ich habe zeitnah vorgehabt in den NAS-Rechner eine günstige und doch performante Grafikkarte reinzusetzen. Die passt jetzt natürlich nicht hinein! Und ich müsste zwar einen der beiden HD-Käfige dafür "opfern"...aber Platz für die 3 vorgesehenen ist ja noch allemal!

Deshalb noch mal die Frage was es mit dem Kernel auf sich hätte?

DANKE!!!
gsavel

PS: könnte mir jemand ein gutes Tool empfehlen für den LAN-Datendurchsatz? Oder gibt es von Haus aus Stellschrauben die man in NAS4free einstellen sollte?

[crowi]

Kannst Du mir erklären, für was ein NAS eine performante Grafikkarte braucht, wenn es nur ein Text-Konsolenmenü darstellen muss?

Durchsatztest habe ich Dir schon geschrieben, hier:
viewtopic.php?f=29&t=6452&start=25#p35982

Gruß,
Crowi

[b0ssman]

http://cateee.net/lkddb/web-lkddb/ALX.html

seit dem 3.10 ist der treiber bei linux im kernel

[gsavel]

@Crowi,

ich weiß über Deine Verwunderung über mein Vorhaben, dass ich den NAS nicht einfach nur als Datensicherung erachten möchte, sondern auch als "Spiele-Konsole". Ich hatte mir das so vorgestellt, dass, wenn ich sie nicht für ein Backup benutze...der Rechner per SSD (das von mir verhasste) Windows lädt und ich dann das austeste, was ich noch nie getan habe...zu spielen! In meinem Hackintosh geht das nicht, weil ich dort die GTX-Karten OOB laufen...ich mir aber eine andere ausgesucht habe. Aber das alles steht noch nicht wirklich fest! Ich suche eben einfach nach weiteren Dingen, die ich mit dem Rechner tun könnte.

Wichtig ist mir ja auch, dass auf ihm meine DVD-Samlung liegen soll (ca. 900 Titel) sowie meine Mediathek (ca. 45.000 Titel), die ich dann über iTunes und Apple-TV (weil eben komfortabel über iPad/iPhone steuerbar) abrufen kann. Denkbar wäre auch, dass ich auf ihm einen Mailserver einrichten möchte (denn seltsamerweise habe ich bei unitymedia eine ipv4-Config), was allerdings ein 24/7 Betrieb voraussetzten würde - daher gehe ich mit dem Gedanken schwanger dafür einen Raspery zu nutzen. Du siehst...eine richtige Struktur ist noch nicht vorhanden, zumal mir ja noch wg. meiner derzeitigen finanziellen Situation die 3x3TB HD´s fehlen.

Was müsste mit dem Kernel gemacht werden? Compiling? Das habe ich noch nie gemacht...

[crowi]

Naja, vielleicht bin ich da etwas altmodisch, aber zum spielen nehme ich die Playstation und für das NAS den Server und beim Email vertraue ich dem Provider, da habe ich wenigstens eine gewisse Ausfallsicherheit.


Den Kernel brauchst Du, wenn Du eine Linuxbasierte NAS Lösung verwendest, die Deine Atheroskarte unterstützt (zB OMV oder DSM)
Gruß,
Crowi

[gsavel]

Du hast ja nun einmal sicherlich erkannt, dass ich ein totaler Newbie bin. Bräuchte ich den Kernel unter der NAS4free-Version? Würde damit mein onboard-NIC lauffähig?

Ich weiß auch absolut nichts mit dem Programm für die Messung anzufangen:-( Habe auch bei Heise eine Alternative gesehen (NetIO) was in meinen Augen aber auch nicht so "easy to use" ist. Das Programm muss in beiden Fällen doch auch auf dem NAS installiert werden. Wohin kopieren? Oder verstehe ich hier was falsch?

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Deine Einstellung hat nichts mit "altmodisch" zu tun. Aber die heutigen Spiele laufen auf einem potenten PC bedeutend performanter als auf einer Playstation (lies dazu die vorletzte C´t - in der ein eigengebauter System mit einer Playstation der neuesten Generation verglichen wird - und dieser Vergleich fällt für die Playstation verheerend aus! Zumal ich auch an die Anschaffung eines 4k-Monitors denke.

Und ich vertraue keinem Provider. Zumal hinter unitymedia ein amerikanischer Konzern steckt und ich mir nicht sicher bin, ob der Mailserver nicht in den Staaten steht. Weiß ich aber nicht genau! Aber...nach dem der Unitymedia-Mailserver in der letzten Woche vollkommen down war (Heartbeet-Bug) waren alle meine "intelligenten Ordner" weg (mit Hunderten wichtigen Mails). So verbleiben sie alle auf meinem Rechner und ich bin dafür verantwortlich!

[apollo567]

Du hast ja nun einmal sicherlich erkannt, dass ich ein totaler Newbie bin. Bräuchte ich den Kernel unter der NAS4free-Version? Würde damit mein onboard-NIC lauffähig?

NAS4Free läuft unter FreeBSD, ein Abkömmling des Berkeley Unix.
Linux ist meinem Verständnis nach eine andere Geschichte !

Deine Einstellung hat nichts mit "altmodisch" zu tun. Aber die heutigen Spiele laufen auf einem potenten PC bedeutend performanter als auf einer Playstation (lies dazu die vorletzte C´t - in der ein eigengebauter System mit einer Playstation der neuesten Generation verglichen wird - und dieser Vergleich fällt für die Playstation verheerend aus! Zumal ich auch an die Anschaffung eines 4k-Monitors denke.

Ich denke es ist wirklich empfehlenswert das NAS von deiner Playconsole zu trennen. Bei Anschaffung eines 4K Monitors , da stellst du dir aber eine bedeutende Ausgabe vor , zumal du dann auch bei den Grafikkarten ins Highend Segment musst '(siehe aktuelle CT).
Deine Überlegungen gehen in meinen Augen etwas 'kreuz und quer'. Evtl. macht es Sinn sich mal noch eine Weile Gedanken zu machen (und vielleicht noch ein paar CT's zu lesen'), was du wie in deinem 'Computerzoo' aufbauen willst und was deine finanziellen Restriktionen dabei zulassen.

Und ich vertraue keinem Provider. Zumal hinter unitymedia ein amerikanischer Konzern steckt und ich mir nicht sicher bin, ob der Mailserver nicht in den Staaten steht. Weiß ich aber nicht genau! Aber...nach dem der Unitymedia-Mailserver in der letzten Woche vollkommen down war (Heartbeet-Bug) waren alle meine "intelligenten Ordner" weg (mit Hunderten wichtigen Mails). So verbleiben sie alle auf meinem Rechner und ich bin dafür verantwortlich!

Denke mit einem Mailprovider in Deutschland bist du erstmal gut bedient (z.B. GMX, WEB.de, Telekom.etcetc...).
Wenn du Probleme mit der Sicherheit deiner Emails hast, dann würde ich mich mit Verschlüsselung beschäftigen.
Wenn du wegen Datenverlust, jederzeitigem Zugriff Angst hast, kannst du deine Mails bei den meisten Providern auch abrufen und lokal speichern. Dann bist du aber für deren Datensicherung selbst zuständig.


Vielleicht aber noch als kleiner Hinweis. Das Forum hier soll Hilfestellung geben, um Anwender für NAS4Free voran, zu einem laufenden System zu bringen. Dafür investieren die Moderatoren freiwillig einen Teil ihrer Freizeit.

Allgemeine IT-Beratung ist eigentlich nicht Ziel dieses Forums !

[crowi]

Nein, den Kernel brauchst Du nur wenn Du LINUX verwendest, nicht für BSD (NAS4free läuft auf FreeBSD), Bossman schreibt dass ab Linuxkernel 3.1 der Treiber bei Linux schon automatisch dabei ist.
Bei BSD ist der Treiber (noch) nicht in aussicht.
Aber Du kannst eben Linux-basierte NAs Lösungen mit der Onboardkarte verwenden, als da wären Unraid oder eben OMV (<- läuft unter Debian 7)

Für mich reicht die PS3 völlig, was Grafik und Leistung betrifft, ich komme aber sowieso kaum zum spielen.

Mit 4k würde ich noch etwas warten (so 2-3 Jahre), im Moment gibt es nichtmal Inhalte dafür.
Und bis dahin gibt es auch wieder bessere Hardware die das ultra-HD auch wirklich unterstützt.